Dico ancora la mia sulla questione TDP (il tema mi appassiona)
Il TDP ci indica il calore prodotto e la potenza media assorbita dalla cpu e serve (a dispetto di quelli che dicono alcuni) anche nella progettazione delle schede madri, poiché da questo valore si può ricavare con buona approssimazione la corrente media assorbita dalla cpu, fermo restando l'importanza di parametri altrettanto utili come la corrente massima assorbita che deve comunque essere gestita seppur non in modo contnuativo.
Negli ultimi anni si è diffusa la leggenda che il valore del TDP indichi la "qualità" della soluzione dissipatrice da adottare.
Nella pratica questo è (era?) sostanzialmente vero poiché cpu dal consumo energetico simile richiedevamo un dissipatore di pari livello. Eppure è chiaro che si tratti solo di una (ragionevole) semplificazione.
Pertanto IB è e rimane una cpu con TDP da 77W, poichè questa è la potenza assorbita e quindi emessa sotto-forma di calore, nonostante la scelta di coprire di pasta termoconduttiva, per giunta di pessima qualità, il die non sia tra le più felici (bontà di Intel se si è potuta permettere questo lusso)
Resta singolare la scelta di Intel, di inidcare sulla scatola (altrove si è guardata bene a dare dati falsi) il TDP da 95W, anche se per pochi pezzi.
Tra i produttori di MOBO e di CPU c'è una stretta collaborazione, e spesso le dritte vengono anche da questi "sprovveduti" e l'idea che Intel possa ingannarli....non regge.
@antyspeed
Questo link però l'ho visto: http://www.techstation.it/hardware/articoli/amd-fx-il-ritorno-in-pista-con-bulldozer/fx-8150-171.html
Certo che è tutto dire se per cercare di avere ragione posti le slide fatte da AMD per promuovere il suo fail.
Infatti non c'è un benchmark di quelli che sono mostrati nelle slide dove Bulldozzer fa come descritto.
Tutti i test di tutte le verie testate hanno mostrato che va poco più di un 2500K quando SI RIESCE A FAR ANDARE 8 THREAD INSIEME mentre va molto (ma molto) meno se se ne usano 4 o peggio ancora meno.
Per gli usi che faccio io dove 4 core verrebbero usati solo in determinati casi e 8 thread magari solo per vedere come va Pov-Ray rispetto a quando lo usavo su Amiga senza FPU, direi che delle caratteristiche di Bulldozer non me ne faccio proprio nulla.
E come me almeno il 99% deli utenti PC. Si salvano quelli che fanno rendering di scene 3D 24 ore al giorno (pagando però una bolletta salata rispetto ad un i7-2600).
La disinformazione ce l'hai tu nella testa. Non è questione di barrette lunghe o corte, è come usi il PC. E nell'uso di tutti i giorni i Bulldozer non hanno vantaggi, anzi sono peggiori della vecchia architettura Stars. Poi contento tu di come spendi i tuoi soldi, contenti tutti.
Ma ne fai una guerra di religione? Passare ad Intel!
Non è questione di religione: un i5 è davvero la scelta migliore per molti.
Ma esistono delle eccezionI: per il mio modo di utilizzare il PC un BD FX8150, e a maggior ragione un i7 (che possiedo) sono di gran lunga preferibili.
Un i5 è migliore di un FX solo nelle applicazioni complessivamente più leggere (con meno thread), tipo i giochi, che ahimé ho abbandonato da qualche annetto per mancanza di tempo.
Quindi, scegli quello che preferisci, perchè aldilà di quello che si dice, sono ottime CPU (e a maggior ragione per il prezzo), senza contare che sul socket AM3+ AMD potrebbe avere più margine di sviluppo rispetto ad Intel sulla sua "vecchia" piattaforma, un side-effect benefico dovuto ai consumi eccessivi delle Cpu attualmente in commercio, ma tutto fa supporre (se leggi il post precedente) che Intel presenterà IB da 95W anche se magari non sarà compatibilità con tutte le mamme.
@saggio, ma per utilizzare il QS sapevo che si doveva usare l'integrata. Mi daresti proprio una bella notizia se non fosse così
Ma ne fai una guerra di religione? Passare ad Intel!
Le caratteristiche ti piacciono probabilmente piacciono solo a te o sono tutte particolari, dato che Intel offre caratteristiche analoghe con processori "meno tirati" e stesse prestazioni con meno core (il che significa chenon serve avere una applicazione che usa 8 thread per avere prestazioni decenti).
Infatti non c'è una sola recensione che esalti questi nuovi processori di AMD. La cui una arma è abbassare il prezzo finché non costano come una calcolatrice tascabile. A quel punto diventano in qualche modo appetibili rispetto all'offerta della concorrenza. Ma rimangono indietro, e di tanto, riguardo ai consumi, al comfort (elicottero permanente nelle orecchie) e ora, con IvyBridge, anche nelle caratteristiche della scheda madre.
Se poi tu cambi processore ogni 6 mesi (stai già pensando a PileDriver) allora la questione "risparmio" non esiste, perché spendi il triplo per avere qualcosa che con Intel ti durerebbe il doppio senza alcun cambiamento di proc/scheda madre e ammennicoli vari.
Io quando acquisto penso ti tenermi il mezzo per diversi anni. E 50 euro in meno non sono il vero risparmio. Anzi, per quanto riguarda i consumi direi che 4 anni di uso intenso possono anche costare di più.
Ed eccoci qui a dare l'ultimo colpo a "Il saggio" fanboy intel:
1)Non ho mai detto che questi processori siano il meglio del meglio, ho solo detto che come prestazioni finali gli otto core siano discretamente superiori agli i5 sandy.
2)Vuoi recensioni che li elogiano? eccotele:
3) Parli del i5 2400? Controlla i tuoi cari i5 sandy bridge dove si posizionano(sono degli ottimi processori, solo che tu hai completamente frainteso, ma già che ci siamo)
4) Che i processori amd siano poco venduti, questo non è una novità, calcolando la cattiva pubblicità e il fatto che non vi è una corretta informazione, anche perchè in passato per il rapporto qualità/prezzo i processori amd dominavano, ma con intel non c'è competizione visto che è diffusissima e in più nella fascia alta domina.
no no aspetta..
se ci vuoi convincere che la cpu 8200 amd vada meglio dell' i5 2500 di intel temo tanto che non ci riuscirai tanto facilmente.. Perché NON è così.
L'8200 attualmente ha un ottimo rapporto qualità prezzo. Ma ha dei consumi estremamente esagerati e sta decisamente sotto in livelli di potenza rispetto agli i5 Intel. Talmente sotto che a questo giro Intel non ha apportato tante modifiche alle prestazioni dei nuovi Ivy bridge tanto i vecchi Sandy distruggono l'intera gamma AMD molto facilmente.
Quindi se ti dicono che in prestazioni un i5 intel è superiore ad un 8200 AMD non è un fanboy, ma semplicemente uno che conosce entrambi le CPU.
In fin dei conti se la CPU AMD fosse potente più di un i5 2500 perché mai la dovrebbe svendere fino a 140 euro???
strano che non figurasse ne il pentium G850 o G860. cmq i prezzi che vedo sono mediamente per tutte le fascie 10 in meno e alcuni casi 15 in meno. io non mi sentirei di consigliare i processori FM1 overclockabili a causa delle temperature e dei rendimenti, e' difficile che chi lo sceglie come aggiornamento o come base di nuovo progetto abbia un grande case e un buon alimentatore. lo dico perche' vedo quanti ne vengono montati da un amico al suo negozio, sono spesso ex OEM pc.
Peccato non vedere la fascia di prezzo più "interessante", ovvero quella attorno ai 150/200 euro.
Mi sarebbe piaciuto vedere cosa ne pensate del Core i5-3450 Ivy Bridge.
Per le prestazioni che offre (è nella seconda fascia di cpu, o addirittura nella prima se si guardano solo gli equivalenti di AMD), per il basso consumo (77W) e per il prezzo (180 euro) a mio avviso è assolutamente da consigliare.
Scusa se noj posso vedere tutti i link che posti in questo momento. Ma di tutte le recensioni viste non ce ne è una che indichi le soluzzioni Bulldozer come vincenti.
Le suite dove vedi le barrette rosse superare quelle blu si mezzo pixel sono quello che usano applicazioni estremamente multi-threaded. Ora, se fai rendering 24 ore al giorno forse un 8150 andrebbe anche bene, ma altrimenti è inutile che dici che se avvii ventimila thread le prestazioni stanno 0,2% superiori ad un processore che consuma la metà e che garantisce oltre il 50% in più di prestazioni su tutte le altre applicazioni che sono monotasking (ovvero il 90% di qualsiasi programma che usi).
Poi, ripeto, fai come vuoi e scegli un processore forno con nessuna caratteristica aggiunta (come il Quicksync) che si monta su motherboard "super compatibili" senza il supporto della tecnologia moderna (tipo PCIe-3). Che quindi vede la sua longevità ridotta.
Se vuoi convincerti che un FX8xxx sia una scelta giusta puoi continuare a commentare, però ad ogni "caratteristica" che nomini io continuo a vedere un sacco di incongruenza.
E io non sono "power Intel", dato che prima del Core 2 Duo ho usato solo ed esclusivamente AMD fin dal K6-II. A me non me ne frega niente di quel che ho nel case se fa quello che deve per quello che mi serve. Se Bulldozer fosse stato quello che era pubblicizzato ora ne monterei felicemente uno nel case. Invece mi tengo quello che ho, dato che nemmeno la soluzione IvyBridge mi convince. La prenderò quando, con l'arrivo di Haswell con DDR4, le motherboard e le memorie DDR3 me le tireranno dietro a chili.
Buon acquisto
Mi intrometto per rafforzare il fatto che il quicksync a uno che fa' videoediting fa' schifo. e' bello vedere uscire un flusso alla velocita' della luce (posto che venga cmq lavorato su ramdisk o ssd) ma e' di scarsa qualita'. chi fa' videoediting 24/7 usa l'i7 1155 1366 o 2011. certo lo puoi fare anche con l'FX8150 che e' una delle poche cose per cui vale. sinceramente non considererei mai l'acquisto dei 6 o piu' core amd FX. nonostante cio' conosco un tipo di un gamestop che dice di giocarci divinamente ma si vede che voleva solo parlare per parlare dicendo che per giocare bisogna avere l'impianto al liquido.
penso che quei processori svolgono bene il lavoro di macchine virtuali e server. se uno ha la necessita' o la passione e non puo' investire negli i7 2011 sono l'unica scelta moderna.
Lascia perdere non puoi ragionare con uno che ha un nick che sottolinea il suo disappunto per la "velocità", e a quanto pare, in tutte le sue forme! XD
Personalmente quanto cerco una nuova CPU cerco di stare attorno ai 180-200 euro, è un peccato non vedere questa fascia, personalmente credo sia molto popolare.
Quindi la questione che AMD dia numeri "ad cazzum" per le proprie CPU non sta né in cielo né in terra. Quella è la potenza che assorbe e quella è quella che deve essere dissipata.
C'è un articolo di anandtech che dice l'opposto di quello che affermi.... e sai stranamente io mi fido più di anandtech che di un tizio che spara affermazioni sulle news di tom....
Commenti dei lettori (46)
Il TDP ci indica il calore prodotto e la potenza media assorbita dalla cpu e serve (a dispetto di quelli che dicono alcuni) anche nella progettazione delle schede madri, poiché da questo valore si può ricavare con buona approssimazione la corrente media assorbita dalla cpu, fermo restando l'importanza di parametri altrettanto utili come la corrente massima assorbita che deve comunque essere gestita seppur non in modo contnuativo.
Negli ultimi anni si è diffusa la leggenda che il valore del TDP indichi la "qualità" della soluzione dissipatrice da adottare.
Nella pratica questo è (era?) sostanzialmente vero poiché cpu dal consumo energetico simile richiedevamo un dissipatore di pari livello. Eppure è chiaro che si tratti solo di una (ragionevole) semplificazione.
Pertanto IB è e rimane una cpu con TDP da 77W, poichè questa è la potenza assorbita e quindi emessa sotto-forma di calore, nonostante la scelta di coprire di pasta termoconduttiva, per giunta di pessima qualità, il die non sia tra le più felici (bontà di Intel se si è potuta permettere questo lusso)
Resta singolare la scelta di Intel, di inidcare sulla scatola (altrove si è guardata bene a dare dati falsi) il TDP da 95W, anche se per pochi pezzi.
Tra i produttori di MOBO e di CPU c'è una stretta collaborazione, e spesso le dritte vengono anche da questi "sprovveduti" e l'idea che Intel possa ingannarli....non regge.
Questo link però l'ho visto: http://www.techstation.it/hardware/articoli/amd-fx-il-ritorno-in-pista-con-bulldozer/fx-8150-171.html
Certo che è tutto dire se per cercare di avere ragione posti le slide fatte da AMD per promuovere il suo fail.
Infatti non c'è un benchmark di quelli che sono mostrati nelle slide dove Bulldozzer fa come descritto.
Tutti i test di tutte le verie testate hanno mostrato che va poco più di un 2500K quando SI RIESCE A FAR ANDARE 8 THREAD INSIEME mentre va molto (ma molto) meno se se ne usano 4 o peggio ancora meno.
Per gli usi che faccio io dove 4 core verrebbero usati solo in determinati casi e 8 thread magari solo per vedere come va Pov-Ray rispetto a quando lo usavo su Amiga senza FPU, direi che delle caratteristiche di Bulldozer non me ne faccio proprio nulla.
E come me almeno il 99% deli utenti PC. Si salvano quelli che fanno rendering di scene 3D 24 ore al giorno (pagando però una bolletta salata rispetto ad un i7-2600).
La disinformazione ce l'hai tu nella testa. Non è questione di barrette lunghe o corte, è come usi il PC. E nell'uso di tutti i giorni i Bulldozer non hanno vantaggi, anzi sono peggiori della vecchia architettura Stars. Poi contento tu di come spendi i tuoi soldi, contenti tutti.
Non è questione di religione: un i5 è davvero la scelta migliore per molti.
Ma esistono delle eccezionI: per il mio modo di utilizzare il PC un BD FX8150, e a maggior ragione un i7 (che possiedo) sono di gran lunga preferibili.
Un i5 è migliore di un FX solo nelle applicazioni complessivamente più leggere (con meno thread), tipo i giochi, che ahimé ho abbandonato da qualche annetto per mancanza di tempo.
Quindi, scegli quello che preferisci, perchè aldilà di quello che si dice, sono ottime CPU (e a maggior ragione per il prezzo), senza contare che sul socket AM3+ AMD potrebbe avere più margine di sviluppo rispetto ad Intel sulla sua "vecchia" piattaforma, un side-effect benefico dovuto ai consumi eccessivi delle Cpu attualmente in commercio, ma tutto fa supporre (se leggi il post precedente) che Intel presenterà IB da 95W anche se magari non sarà compatibilità con tutte le mamme.
@saggio, ma per utilizzare il QS sapevo che si doveva usare l'integrata. Mi daresti proprio una bella notizia se non fosse così
no no aspetta..
se ci vuoi convincere che la cpu 8200 amd vada meglio dell' i5 2500 di intel temo tanto che non ci riuscirai tanto facilmente.. Perché NON è così.
L'8200 attualmente ha un ottimo rapporto qualità prezzo. Ma ha dei consumi estremamente esagerati e sta decisamente sotto in livelli di potenza rispetto agli i5 Intel. Talmente sotto che a questo giro Intel non ha apportato tante modifiche alle prestazioni dei nuovi Ivy bridge tanto i vecchi Sandy distruggono l'intera gamma AMD molto facilmente.
Quindi se ti dicono che in prestazioni un i5 intel è superiore ad un 8200 AMD non è un fanboy, ma semplicemente uno che conosce entrambi le CPU.
In fin dei conti se la CPU AMD fosse potente più di un i5 2500 perché mai la dovrebbe svendere fino a 140 euro???
Mi sarebbe piaciuto vedere cosa ne pensate del Core i5-3450 Ivy Bridge.
Per le prestazioni che offre (è nella seconda fascia di cpu, o addirittura nella prima se si guardano solo gli equivalenti di AMD), per il basso consumo (77W) e per il prezzo (180 euro) a mio avviso è assolutamente da consigliare.
Mi intrometto per rafforzare il fatto che il quicksync a uno che fa' videoediting fa' schifo. e' bello vedere uscire un flusso alla velocita' della luce (posto che venga cmq lavorato su ramdisk o ssd) ma e' di scarsa qualita'. chi fa' videoediting 24/7 usa l'i7 1155 1366 o 2011. certo lo puoi fare anche con l'FX8150 che e' una delle poche cose per cui vale. sinceramente non considererei mai l'acquisto dei 6 o piu' core amd FX. nonostante cio' conosco un tipo di un gamestop che dice di giocarci divinamente ma si vede che voleva solo parlare per parlare dicendo che per giocare bisogna avere l'impianto al liquido.
penso che quei processori svolgono bene il lavoro di macchine virtuali e server. se uno ha la necessita' o la passione e non puo' investire negli i7 2011 sono l'unica scelta moderna.
Lascia perdere non puoi ragionare con uno che ha un nick che sottolinea il suo disappunto per la "velocità", e a quanto pare, in tutte le sue forme! XD
C'è un articolo di anandtech che dice l'opposto di quello che affermi.... e sai stranamente io mi fido più di anandtech che di un tizio che spara affermazioni sulle news di tom....