Consiglio su cambio linea da Tiscali a Fastweb

[killer0]

Salve a tutti, volevo un consiglio sulla fattibilità (o meglio utilità ) della migrazione della mia linea. Attualmente sono su una tiscali che dovrebbe essere una 8 mega ma che arriva a 3 quando dice bene, e dice bene poche volte. Sono un pò stufo di questa situazione e pensavo di passare a fastweb joy 20 mega dato che spenderei anche meno disattivando il mio attuale numero di telefono sempre in abbonamento con tiscali che, per inciso, non uso mai. Vi posto i valori della mia linea presi direttamente dal router netgear e vi chiedo se con questi valori fosse possibile non dico una 20 mega, ma almeno migliorari di qualche mbit la mia connessione disastrata.

Collegamento ADSL	Downstream	Upstream
Velocità connessione	3202 kbps	509 kbps
Attenuazione linea	65.0 db	30.5 db
Margine di rumore	12.15 db	20.5 db

Già che ci sono chiedo a chi usa già fastweb se con tale linea potrò mantenere il mio router netgear o se dovrò usare per forza quello fornito da fastweb. Grazie a tutti!

[tighine]

a me FW ha detto che Joy comunque non superava gli 8 mega, e che ci vuole sempre una linea fonia già attiva, o da attivare con loro. Non so se da te é la stessa cosa, però anch'io ci avevo fatto il pensiero, ma non é stato possibile.

[killer0]

La linea fonia è attiva ma l'operatrice mi ha detto che posso disdirla e devo farlo con tiscali, e non mi ha parlato di limiti a 8 mega. Forse era un'offerta diversa perchè anche sul sito non parla di obblighi di linea http://www.fastweb.it/joy/

[dizi01]

Ciao killer!
Allora, i valori di linea non sono dei migliori.. 65 db di attenuazione indicano che sei estremamente lontano dalla centrale.. 5-6 km o più.. per questa ragione non andrai mai più veloce di così, specialmente con fastweb, e ora ti spiego il perché.

Esistono linee adsl "rate adaptive", con le quali il modem, ogni volta quando lo accendi, negozia la portante col dslam in centrale, in base ai valori di linea rilevati in quel momento... Rate adaptive sono Tiscali, telecom, Infostrada.

Fastweb invece è fixed rate, ovvero tramite una qualifica di linea effettuata all'inizio (quando ti attivano la linea) ti settano il dslam a 2, 4, 6, 8, 12, 16, 20, a seconda dell'snr, che deve essere almeno pari o superiore ai 12 db (più ti aumentano la velocità e più l'snr scende). In poche parole = FIXED RATE = ogni volta quando accendi il modem, questo si allineerà sempre alla velocità di qualifica.
Purtroppo con fastweb non esiste un taglio di banda da 3 mega. Per questo motivo, al 95% dei casi se passi con loro verrai qualificato a 2 mbit, e avrai al massimo 1,8 mbit effettivi di banda.

Fastweb per le linee disastrate come la tua è la più sconsigliata.

Ti consiglierei invece infostrada, tiscali e telecom, che possono impostarti un profilo sul dslam con un target di snr di 6 db (e non 12). In questo caso la portante salirà e potrai agganciare un massimo di 4-5 mega.

Io direi che non ha molto senso cambiare operatore.. tanto se passi a infostrada o telecom non è che ti sistemano la linea... i valori rimarranno quelli.

Ti consiglierei questo: tieni d'occhio l'SNR in download durante la giornata... e vedi se cambia molto.. specialmente alla sera. Se è molto ballerino (anche a distanza di pochi secondi) è meglio se lasci la linea così com'è.
Se invece vedi che è stabile e rimane sempre a 12 dB, chiama tiscali, spiega che hai problemi di banda disponibile, e chiedi espressamente che ti venga impostato un target di snr in download a 6 dB.

[tighine]

chiedi espressamente che ti venga impostato un target di snr margin in download a 6 dB.

Ma basta chiedere, per ottenere? Io lo sto facendo, proprio in base ai consigli appresi in questo forum, finora senza esito.
Costoro vendono banda, quindi é "comprensibile" che la assegnino come meglio gli torna utile. Perché dovrebbero dare retta proprio a me?
Ho più volte chiamato il 187 assistenza tecnica, per far presente che a fronte di un contratto chiamato "20 mega", me ne trovo praticamente la metà, e che auspicavo un profilo di qualità (il famoso "i141"), tendente a far scendere il noise margin per la massima velocità. Mi hanno risposto: "e perché lo dovremmo dare proprio a lei? In base a quale criterio?".
Dovrebbe essere perché pago proporzionalmente alla qualità dell'offerta, ma evidentemente le ragioni dei clienti non coincidono con gli obiettivi di profitto delle imprese telefoniche.

A questo punto sembrerebbe ispirare più fiducia l'azienda che utilizzi il "FIXED RATE", così una volta settato - e si spera al meglio - rimarrebbe stabile senza sorprese. Confermate l'affermazione?


Statistiche Ping per 88.149.128.3:
Pacchetti: Trasmessi = 25, Ricevuti = 25, Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 50ms, Massimo = 56ms, Medio = 51ms

Mode:		ADSL2 PLUS
Type:		ANNEX_A
Status:		Showtime
	Downstream	Upstream
Rate (Kbps):	11616 kbps	886 kbps
SNR Margin (dB):	10.5	10.5
Attenuation (dB):	13.4	11.7
Output Power (dBm):	12.6	11.3

[dizi01]

Ma basta chiedere, per ottenere?

Di solito si... se leggi altri td del forum vedrai che molti ce l'hanno fatta... basta trovare l'operatore giusto. Chiama finchè te lo impostano (non saorei dirti se l'i141 è quello giusto.. chiedi a Denver che lui ne sa più di me)

Cmq se ti chiedono in base a quale criterio lo dovrebbero dare proprio a te, tu rispondi che oltre al fatto che tu paghi per una 20 mega (e loro dovrebbero fare di tutto per dartela) il cambio di profilo (a patto che il nuovo sia sempre in interleaved e rispetti il taglio di velocità per il quale hai pagato) non ha costi. E' gratis e tutti possono farlo.

Cmq i tuoi valori di linea hanno qualcosa di strano.. con quell'attenuazione dovresti agganciare di più. Hai provato a dare una controllata all'impianto in casa?? Cavi, prese, ecc.ecc.??

A questo punto sembrerebbe ispirare più fiducia l'azienda che utilizzi il "FIXED RATE", così una volta settato - e si spera al meglio - rimarrebbe stabile senza sorprese. Confermate l'affermazione?

Beh non è detto... oltre alle qualifiche esistono anche le dequalifiche.. ahah ) ci sono moltissimi casi (vedi forum adunanza).
Io sinceramente preferisco un adsl rate adaptive.


P.S. Ora vedo che hai già aperto un td sul tuo problema.. ti consiglio di continuare li

[tighine]

hai già aperto un td sul tuo problema.. ti consiglio di continuare li

Ok, ma lì (cioé Valori in caduta, che stress!) mi sembrava non procedesse..... Ritorno là! anche per l'impianto di casa. Ciao e grazie!


(P.s.: scusa l'ignoranza, cos'é un "forum adunanza"?)

[killer0]

Ciao killer!
Allora, i valori di linea non sono dei migliori.. 65 db di attenuazione indicano che sei estremamente lontano dalla centrale.. 5-6 km o più.. per questa ragione non andrai mai più veloce di così, specialmente con fastweb, e ora ti spiego il perché.

Esistono linee adsl "rate adaptive", con le quali il modem, ogni volta quando lo accendi, negozia la portante col dslam in centrale, in base ai valori di linea rilevati in quel momento... Rate adaptive sono Tiscali, telecom, Infostrada.

Fastweb invece è fixed rate, ovvero tramite una qualifica di linea effettuata all'inizio (quando ti attivano la linea) ti settano il dslam a 2, 4, 6, 8, 12, 16, 20, a seconda dell'snr, che deve essere almeno pari o superiore ai 12 db (più ti aumentano la velocità e più l'snr scende). In poche parole = FIXED RATE = ogni volta quando accendi il modem, questo si allineerà sempre alla velocità di qualifica.
Purtroppo con fastweb non esiste un taglio di banda da 3 mega. Per questo motivo, al 95% dei casi se passi con loro verrai qualificato a 2 mbit, e avrai al massimo 1,8 mbit effettivi di banda.

Fastweb per le linee disastrate come la tua è la più sconsigliata.

Ti consiglierei invece infostrada, tiscali e telecom, che possono impostarti un profilo sul dslam con un target di snr di 6 db (e non 12). In questo caso la portante salirà e potrai agganciare un massimo di 4-5 mega.

Io direi che non ha molto senso cambiare operatore.. tanto se passi a infostrada o telecom non è che ti sistemano la linea... i valori rimarranno quelli.

Ti consiglierei questo: tieni d'occhio l'SNR in download durante la giornata... e vedi se cambia molto.. specialmente alla sera. Se è molto ballerino (anche a distanza di pochi secondi) è meglio se lasci la linea così com'è.
Se invece vedi che è stabile e rimane sempre a 12 dB, chiama tiscali, spiega che hai problemi di banda disponibile, e chiedi espressamente che ti venga impostato un target di snr in download a 6 dB.

Grazie dizioi per il tuo post preciso e completo. Alla fine ho semplicemente mandato una mail a tiscali (ieri) chiedendo che mi fosse abbassato l'snr a 6, oggi l'hanno fatto ed ecco i risultati



metto anche i dati del router sulla connessione

Collegamento ADSL	Downstream	Upstream
Velocità connessione	4783 kbps	354 kbps
Attenuazione linea	65.0 db	30.5 db
Margine di rumore	6.20 db	27.0 db

Insomma che dire, voto 10 alla assistenza via mail di tiscali, ora viaggio a 4 e mezzo e mi sembra un'altro mondo. Direi che la mia linean on può essere spremuta di più e me la tengo così che va più che bene, grazie ancora a tutti per l'aiuto!