Marco Travaglio"Corrado Passera e i conflitti di interesse"

[Andrea Guglielmo]

Marco Travaglio::"Corrado Passera e i conflitti di interesse""in "Servizio Pubblico"




cosa ne pensate?

[Francomoh]

Conflitto d'interesse: brutta storia. E tutta italiana.
Gli esempi più noti li abbiamo con il Decreto salvacalcio del 1994 e la Finanziaria del 2003.

Sta di fatto che non noto grandi cambiamenti anche da chi ha (giustamente) criticato tali manovre.

[otto9407]

Conflitto d'interesse: brutta storia. E tutta italiana.
Gli esempi più noti li abbiamo con il Decreto salvacalcio del 1994 e la Finanziaria del 2003.

Sta di fatto che non noto grandi cambiamenti anche da chi ha (giustamente) criticato tali manovre.

Ah no! Di grandi cambiamenti ce ne saranno eccome! Come l'aumento fino al 23% dell'IVA, la patrimoniale (in sostanza un altro governo Amato), il voto agli extracomunitari e la cittadinanza a chi nasce qui (ma mica doveva essere un governo tecnico?)...
Napolitano, Monti, Passera & co. = Bilderberg = trilaterale = massoni
Apriamo gli occhi, l'Italia è stata voluta dai massoni ed è ancora governata dai massoni! (spero che non mi vengano a prendere a casa)

edit: perchè mi mette il link quando scrivo "Passera"? Mah, sarà opera del Grande Architetto?

[Francomoh]

Ah no! Di grandi cambiamenti ce ne saranno eccome! Come l'aumento fino al 23% dell'IVA, la patrimoniale (in sostanza un altro governo Amato), il voto agli extracomunitari e la cittadinanza a chi nasce qui (ma mica doveva essere un governo tecnico?)...
Napolitano, Monti, Passera & co. = Bilderberg = trilaterale = massoni
Apriamo gli occhi, l'Italia è stata voluta dai massoni ed è ancora governata dai massoni! (spero che non mi vengano a prendere a casa)

edit: perchè mi mette il link quando scrivo "Passera"? Mah, sarà opera del Grande Architetto?

Veramente non vedo cosa c'è di male alla cittadinanza dei nati in italia. C'è già. L'unica differenza è su domanda per ottenerla.
Voto agli immigrati? Patrimoniale? Iva 23%?
Le hanno messe? No. Pertanto non fasciamoci subito la testa.

[Xfire]

I massoni, spero sia uno scherzo...

[otto9407]

Veramente non vedo cosa c'è di male alla cittadinanza dei nati in italia. C'è già. L'unica differenza è su domanda per ottenerla.
Voto agli immigrati? Patrimoniale? Iva 23%?
Le hanno messe? No. Pertanto non fasciamoci subito la testa.

Ok, ma è assolutamente certo che le misure che stanno per prendere non faranno bene alle nostre tasche. Queste sono ipotesi comunque pronunciate anche dallo stesso Monti e da diversi parlamentari.
Il voto e la cittadinanza agli immigrati preferisco lasciarli stare perchè si aprirebbe un discorso che esula dall'argomento.
Ti chiedo solo una cosa: non ti sembra strano che gente che fino a un mese fa si azzanava su delle cagate, ora va d'amore e d'accordo?

I massoni, spero sia uno scherzo...

In parte sì
Sta di fatto che è innegabile che queste persone stanno tramando per mettercela in quel posto. Non sono di certo un'esaltato che vede i massoni dovunque (anche se Monti come Berlusconi è molto probabilmente membro di qualche loggia). Volevo solo far notare come questa gente di fatti sta governando senza il consenso popolare. Fanno il piacere di indire le elezioni dato che in tutta l'Eurozona si andrà a votare in barba alla crisi degli stati l'Italia è un unicum.

[F4U]

Veramente non vedo cosa c'è di male alla cittadinanza dei nati in italia.

C'è già. L'unica differenza è su domanda per ottenerla.
Voto agli immigrati? Patrimoniale? Iva 23%?
Le hanno messe? No. Pertanto non fasciamoci subito la testa.

Di male non c'è nulla. Non so come si possa "adottare" tutta l'Africa senza finire di vivere qui in Italia come vivono loro, adesso, al loro Paese. Sostenerli al loro Paese è colonialismo ? In ogni modo sono decisioni "politiche" che vanno prese da una maggioranza politica non tra amici di famiglie altolocate, imo ovvio.

[Francomoh]

Ok, ma è assolutamente certo che le misure che stanno per prendere non faranno bene alle nostre tasche. Queste sono ipotesi comunque pronunciate anche dallo stesso Monti e da diversi parlamentari.
Il voto e la cittadinanza agli immigrati preferisco lasciarli stare perchè si aprirebbe un discorso che esula dall'argomento.
Ti chiedo solo una cosa: non ti sembra strano che gente che fino a un mese fa si azzanava su delle cagate, ora va d'amore e d'accordo?

Non sarei così d'accordo. Vedi le dichiarazioni di Bossi, Calderoli e leghisti vari: urlavano ieri, urlano oggi, urleranno domani.
Sono preoccupati per le nuove tasse in arrivo? Evidentemente si son preoccupati poco nell'aver aumentato IPT e RCA per il federalismo Anche perchè nessuno si è lamentato di ciò dato che nessun giornale ne ha parlato. Solo riviste specializzate di automobilismo (QuattroRuote e AlVolante in primis). Ma comunque non è proprio in tema. Anche se la cosa è esistente e non al corrente di molti.



In parte sì
Sta di fatto che è innegabile che queste persone stanno tramando per mettercela in quel posto. Non sono di certo un'esaltato che vede i massoni dovunque (anche se Monti come Berlusconi è molto probabilmente membro di qualche loggia). Volevo solo far notare come questa gente di fatti sta governando senza il consenso popolare. Fanno il piacere di indire le elezioni dato che in tutta l'Eurozona si andrà a votare in barba alla crisi degli stati l'Italia è un unicum.

Siamo d'accordo che non è stato eletto. Sta di fatto che ciò che ha fatto Napolitano rientra nei poteri del Presidente Della Repubblica ossia: nominare dopo opportune consultazioni il presidente del Consiglio dei ministri e, su proposta di questo, i ministri.

Risposte in blu

[otto9407]

Ok ma obiettivamente non ti pare strano che solo in Italia non si va al voto? Non è che gli altri Stati siano messi meglio, almeno qui in Italia le famiglie sono ancora relativamente ricche.
Il fatto di dare in mano la guida di una nazione a un governo non democraticamente eletto rientra di certo nei poteri del Presidente della Repubblica, ma viola qualsiasi legge del buon senso...

Non è che se lo dice la Lega fa opposizione al governo Monti automaticamente quello che fa il caro professore diventa sacro perchè i leghisti sono una manica di ignoranti. Non ho sentito ancora lo straccio di un programma. Hanno detto le solite cagate: rilanciare il mercato del lavoro, assicura all'Italia un futuro... grazie al *****, ma come? Cosa pensiamo di fare nel concreto?

Il fatto che affidato il nostro futuro a questi demagoghi fa davvero sorgere qualche interrogativo. Ora poi si dice che bisogna recuperare da qualche parte 500 miliardi di euro. Dove li trovi tutti quei soldi? Vendendo le partecipate: Eni, Enel, Finmeccanica (soprattutto quest'ultima mi fa girare parecchio i cosidetti). Così si svende il nostro futuro... e il bello che sono tutti a grufolare al trogolo, cercando ognuno di prendersi la fetta che crede gli spetti.

[R4z3R]

Ok ma obiettivamente non ti pare strano che solo in Italia non si va al voto? Non è che gli altri Stati siano messi meglio, almeno qui in Italia le famiglie sono ancora relativamente ricche.
Il fatto di dare in mano la guida di una nazione a un governo non democraticamente eletto rientra di certo nei poteri del Presidente della Repubblica, ma viola qualsiasi legge del buon senso...

Ripasso della costituzione: l'Italia è una democrazia parlamentare per cui il popolo elegge il parlamento, il presidente della repubblica nomina il primo ministro e su proposta di quest'ultimo i ministri che giurano nelle sue mani e ricevono la fiducia del parlamento..
Ergo Napolitano per quanto non possa piacere ha fatto niente di più e niente di meno di ciò che poteva fare

Per il resto visto che apparentemente sono state messe persone competenti per materia nei ministeri speriamo che abbiamo buone idee (o per lo meno migliori di quelle che hanno i politici) per sistemare le cose, per lo meno la situazione economica nel breve termine, visto che abbiamo sostanzialmente una scure sospesa sulla testa

[otto9407]

Per il resto visto che apparentemente sono state messe persone competenti per materia nei ministeri speriamo che abbiamo buone idee (o per lo meno migliori di quelle che hanno i politici) per sistemare le cose, per lo meno la situazione economica nel breve termine, visto che abbiamo sostanzialmente una scure sospesa sulla testa

Beh, ci voleva ungoverno di professoroni per rimettere l'ICI e aumentare l'IVA? E' ufficiale, le dichiarazioni da parte dei membri dell'esecutivo non si sono fatte aspettare... e io mi chiedo: ci vuole un master in economia per prendere una decisione del genere? Uno statista, al contrario di un ragioniere di bassa lega come il nostro caro Monti ma anche chi l'ha preceduto, dovrebbe almeno porsi la sfida di raccattare quei 25 miliardi che ci servono senza andare a chiedere soldi ai cittadini, abattendo gli sprechi, riformando la previdenza senza il taglio delle pensioni tagliando posti di lavoro statali che offrono retribuzioni a 5 zeri l'anno ma che sono fondamentalmente inutili... Cmq non so a spiegartelo io, riparliamone in primavera quando ci accorgeremo che stiamo inevitabilmente diventando più poveri.

Per il discorso della costituzionalità o meno delle azioni di Napolitano... Potrebbe essere scritto anche sulla tavola dei dieci comandamenti che è possibile dare l'incarico di formare un governo a un rappresentante non eletto dal popolo, ma il problema è che ciò non va di pari passo con il buon senso. Lo scopo della democrazia è permettere ai suoi cittadini di scegliere i propri rappresentanti, beh obiettivamente ce ne è stata data la possibilità? No, no poi no! Si va a votare nel resto d'Europa, perchè in Italia non possiamo fare altrettanto? Eppure non è che Germania, Francia e Spagna siano messe molto meglio di noi eh.

Ergo Napolitano per quanto non possa piacere ha fatto niente di più e niente di meno di ciò che poteva fare

Questo si chiama paraculismo caro mio, prendere decisioni giustificando le proprie azioni nascondendosi dietro a un pezzo di carta è il massimo dell'ipocrisia.

Se vi sono sembrato troppo violento ditemelo, non voglio scatenare nessuna discussione troppo accesa

[R4z3R]

Sulle misure non c'è che da aspettare, la questione non è avere il "master in economia" ma avere esperienza nel settore che si copre, sono convinto che meglio avere un ammiraglio alla difesa che un tizio che fino a ieri stampava striscioni per il partito e via di questo passo..

Per il discorso della costituzionalità o meno delle azioni di Napolitano... Potrebbe essere scritto anche sulla tavola dei dieci comandamenti che è possibile dare l'incarico di formare un governo a un rappresentante non eletto dal popolo, ma il problema è che ciò non va di pari passo con il buon senso.

Di quale buon senso stai parlando? Non hai mai eletto (ammesso che tu abbia il diritto al voto e lo abbia esercitato) nessun governo e nessun primo ministro, e volendoci fermare con l'andare a ritroso nel tempo non lo ha mai nemmeno fatto nessuno dal dopo guerra a oggi.

Lo scopo della democrazia è permettere ai suoi cittadini di scegliere i propri rappresentanti, beh obiettivamente ce ne è stata data la possibilità? No, no poi no! Si va a votare nel resto d'Europa, perchè in Italia non possiamo fare altrettanto? Eppure non è che Germania, Francia e Spagna siano messe molto meglio di noi eh.

Sì invece, i tuoi "rappresentanti" "democraticamente" eletti sono ancora lì..occupano i cadreghini delle due camere.
Per non parlare del fatto che andare ad elezioni avrebbe molto probabilmente comportato un minimo di 3-4 mesi di campagna elettorale con un costante massacro da parte dei mercati, e il risultato di un nuovo parlamento di persone che in ogni caso avrebbero dovuto molto probabilmente cercare dei tecnici per non "sporcarsi le mani" con manovre economiche che inevitabilmente dovranno essere implementate.

Questo si chiama paraculismo caro mio, prendere decisioni giustificando le proprie azioni nascondendosi dietro a un pezzo di carta è il massimo dell'ipocrisia.

Se vi sono sembrato troppo violento ditemelo, non voglio scatenare nessuna discussione troppo accesa

Nessun paraculismo, è un tratto tutto italiano il ritenere che determinate cose pur espressamente concesse non siano "fair" (se mi permetti l'anglicismo, oppure diciamo semplicemente leali..), ma il "pezzo di carta" che citi è la costituzione ergo atto fondamentale su cui si basa sostanzialmente tutto il sistema legale del paese di cui immagino tu abbia la cittadinanza, ora a meno di cambiare paese o riuscire a cambiare la costituzione il presidente aveva due scelte: 1. tentare di formare un nuovo governo che abbia la fiducia del parlamento (strada che di solito è sempre tentata per prima, cosa perfettamente in linea con quanto successo..), 2. sciogliere le camere.

Il Governo ha ottenuto la fiducia del parlamento che il popolo ha eletto, benvenuto nella democrazia parlamentare.