Salve a tutti :)

['HeavyMetal]

Allora...vi espongo il mio problema,siccome l'altro post non mi sembrava posto nella giusta sezione,e ne approfitto per risolvere alcuni dubbi.
Sono indeciso sull'acquisto di una scheda audio per poter utilizzare il famoso software GUITAR RIG o magari Amplitube.
Ovviamente vorrei una latenza inferiore ai 30ms,nonostante i vari effetti da applicare.
Quindi,tanto per cominciare,senza spendere troppo cosa potrei prendere?

Basterebbe avere una Ultron Soundcard UltraSound 5.1 retail,per quello che cerco?
O magari una CREATIVE - SOUND BLASTER AUDIGY SE 7.1 BULK?
che differenza c'è tra bulk e retail? Per favore rispondete. grazie

EDIT:girando per forum ho trovato la risposta alla mia domanda sulle bulk e le retail.
Ma non so ancora se una delle 2 schede sopra citate raggiunge il suo scopo.

['HeavyMetal]

PS:se non si fosse capito non vorrei spendere oltre le 20€ xD
Se non dovesse esistere un prodotto che faccia al caso mio,mi metterò l'anima in pace. :'(

['HeavyMetal]

Up

['HeavyMetal]

up

[Les Paul Custom]

PS:se non si fosse capito non vorrei spendere oltre le 20€ xD
Se non dovesse esistere un prodotto che faccia al caso mio,mi metterò l'anima in pace. :'(

Devi metterti l'animo in pace perchè per quel prezzo non compri niente a latenze sotto i 30 ms. Lascia perdere le chiacchiere di chi dice che la Sound Blaster o altre di quella fascia hanno latenza bassissima. E' una cavolata. Una chitarra ha bisogno di un rapporto immediato fra la pennata (o la pizzicata) e il suono che ne esce, per cui un conto è ascoltare degli mp3 e un altro conto è suonare uno strumento a corde come la chitarra, e ascoltarlo attraverso una scheda audio.

Pero' con una SOUND BLASTER AUDIGY SE 7.1 e di driver ASIO4ALL giusti potresti ridurre il problema, non certo al di sotto dei 30 ms di cui parli, ma potresti ridurlo ad un ritardo quanto meno accettabile, operando anche sul setting.

Le schede bulk sono essenziali, senza scatola, cavi e talvolta senza driver, mentre le altre sono piu' accessoriate. Questo è tutto.

['HeavyMetal]

Devi metterti l'animo in pace perchè per quel prezzo non compri niente a latenze sotto i 30 ms. Lascia perdere le chiacchiere di chi dice che la Sound Blaster o altre di quella fascia hanno latenza bassissima. E' una cavolata. Una chitarra ha bisogno di un rapporto immediato fra la pennata (o la pizzicata) e il suono che ne esce, per cui un conto è ascoltare degli mp3 e un altro conto è suonare uno strumento a corde come la chitarra, e ascoltarlo attraverso una scheda audio.

Pero' con una SOUND BLASTER AUDIGY SE 7.1 e di driver ASIO4ALL giusti potresti ridurre il problema, non certo al di sotto dei 30 ms di cui parli, ma potresti ridurlo ad un ritardo quanto meno accettabile, operando anche sul setting.

Le schede bulk sono essenziali, senza scatola, cavi e talvolta senza driver, mentre le altre sono piu' accessoriate. Questo è tutto.

Innanzitutto grazie della risposta.
Comunque avrei da fare un'altra domanda..quanto pensi potrebbe essere la latenza?
E pensi che il compromesso permetta una qualità audio accettabile oppure un suono "di cacca",visto che uso principalmente overdrive?
E se comprassi un convertitore di suono da analogico a digitale risolverei il problema della latenza?

Grazie ancora

['HeavyMetal]

E con una Scheda Audio Asus Xonar DS 7.1 channel risolverei invece il problema della latenza? :/

[Les Paul Custom]

Normalmente la latenza di una scheda audio di fascia bassa si attesta sui 150 ms ; su questo valore è possibile intervenire sia ottimizzando l'hardware tramite software (Fidelizer) e sia tramite specifici driver (Asio o altri) che gestiscono in modo migliore la scheda, riducendo i tempi di risposta.

Il concetto è, ripeto, che un conto è ascoltare musica, e li della latenza non se ne frega nessuno, e un altro conto è suonare una chitarra qualsiasi, dove una latenza (ritardo del suono in uscita rispetto alla partenza) di soli 50 ms è un'enormità. provare per credere.

Io non so' tu cosa vuoi fare con la chitarra, ma so' che sei partito da 20 euro, oltre ai quali non puoi andare.

per ispondere alla tua domanda tutte le schede fanno la conversione analogico/digitale ... il problema è : come la fanno.

Se hai una chitarra midi, che caccia appunto un segnale midi, e che gestisci tramite un'interfaccia midi, che fai entrare in una scheda midi dedicata e che fai poi elaborare ad un software sul pc per mettere effetti, creare basi ecc.... e poi ti porti in uscita, sempre dalla scheda audio, su un amplificatore esterno, beh..allora incominci a sentire l'importanza (e il costo) di una buona attrezzatura per sentire una chitarra elettrica.

Ma stiamo parlando di centinaia di euro, per non dire migliaia, acquistando programmi come Cubase o simili per l'editing.

Personalmente te lo sconsiglio caldamente, perchè suonare tramite il pc una chitarra ha un costo molto elevato, e come ti dicevo nel post precedente, non è surrogabile con schede e driver di fascia bassa.

Con 100 euro ti compri un piccolo amplificatore per chitarra, e con altri 50 euro ti compri un multieffetto da interporre fra la chitarra e l'amplificatore di cui sopra (quindi totale 150 euro) e con quello suoni come e quanto ti pare, con prestazioni molto soddisfacenti per un uso casalingo, con latenza zero, e senza inquinare un pc con driver, schede audio e settaggi strani che come risultato ti darebbero comunque una cacca.

Abbi fede.

['HeavyMetal]

Normalmente la latenza di una scheda audio di fascia bassa si attesta sui 150 ms ; su questo valore è possibile intervenire sia ottimizzando l'hardware tramite software (Fidelizer) e sia tramite specifici driver (Asio o altri) che gestiscono in modo migliore la scheda, riducendo i tempi di risposta.

Il concetto è, ripeto, che un conto è ascoltare musica, e li della latenza non se ne frega nessuno, e un altro conto è suonare una chitarra qualsiasi, dove una latenza (ritardo del suono in uscita rispetto alla partenza) di soli 50 ms è un'enormità. provare per credere.

Io non so' tu cosa vuoi fare con la chitarra, ma so' che sei partito da 20 euro, oltre ai quali non puoi andare.

per ispondere alla tua domanda tutte le schede fanno la conversione analogico/digitale ... il problema è : come la fanno.

Se hai una chitarra midi, che caccia appunto un segnale midi, e che gestisci tramite un'interfaccia midi, che fai entrare in una scheda midi dedicata e che fai poi elaborare ad un software sul pc per mettere effetti, creare basi ecc.... e poi ti porti in uscita, sempre dalla scheda audio, su un amplificatore esterno, beh..allora incominci a sentire l'importanza (e il costo) di una buona attrezzatura per sentire una chitarra elettrica.

Ma stiamo parlando di centinaia di euro, per non dire migliaia, acquistando programmi come Cubase o simili per l'editing.

Personalmente te lo sconsiglio caldamente, perchè suonare tramite il pc una chitarra ha un costo molto elevato, e come ti dicevo nel post precedente, non è surrogabile con schede e driver di fascia bassa.

Con 100 euro ti compri un piccolo amplificatore per chitarra, e con altri 50 euro ti compri un multieffetto da interporre fra la chitarra e l'amplificatore di cui sopra (quindi totale 150 euro) e con quello suoni come e quanto ti pare, con prestazioni molto soddisfacenti per un uso casalingo, con latenza zero, e senza inquinare un pc con driver, schede audio e settaggi strani che come risultato ti darebbero comunque una cacca.

Abbi fede.

Non sai quanto ti sono grato per tutti questi consigli.
Ma il fatto è che i miei bei pedali li ho,l'amplificatore valvolare anche.
Volevo togliermi lo sfizio di registrare con il computer senza dover ogni volta sborsare tanti bei soldini in un qualche studio,anche se questo doveva significare perdere qualità,in quanto è un lavoro fine a se stesso.
Senza contare il "brivido" dell'esperimento.
In conclusione...anche con una "Asus Xonar DS 7.1 channel" non otterrei risultati decenti considerato che il pc dovrebbe solo elaborare l'effetto e considerato che il supporto da parte della cpu (Intel i5 2500k) e RAM (Vengeance 4GB 1600Hz) è notevole,e considerato che appunto sarei disposto a "incasinarmi" il pc con tutti quei driver come ASIO4ALL e/o Fidelizer?

[Les Paul Custom]

Volevo togliermi lo sfizio di registrare con il computer senza dover ogni volta sborsare tanti bei soldini in un qualche studio,anche se questo doveva significare perdere qualità,in quanto è un lavoro fine a se stesso.
Senza contare il "brivido" dell'esperimento.

Ora si capisce meglio quello che vuoi fare. Anche io suono da anni, e qualche volta mi sono dovertito a fare quello che vuoi fare tu, tipo far partire una base e suonarci sopra e registrare il tutto, giusto per divertimento. Il risultato, se parli di divertimento e sfizio, puo' essere anche carino, senza spendere un soldo, e ti spiego :

in questo caso la scheda audio di grande qualità non ci azzecca niente, ti basta un piccolo mixerino per preamplificare un po' la chitarra, oppure un'uscita pre dietro all'amplificatore, collegarla al line_in della scheda e registrare con Audacity.

Hai la possibilità di mettere una base su una pista e registrarci in contemporanea su un'altra pista, e di piste ne puoi fare fino a 16 completamente indipendenti. Per esempio registri la base wav dei Metallica sul canale 1 di Audacity.

Dopo la registrazione mandi indietro, la mandi in play, apri un secondo canale, ci suoni solo il basso ascoltando sempre la base per tutto il pezzo fino alla fine. Stoppi, mandi indietro tutto, rimandi in play le due piste 1 e 2, cioè base dei Metallica e basso tuo e ci fai un assolo di chitarra alla Hammett e cosi' via.....

Poi riascolti, vedi che l'assolo non ti piace, lo cancelli, rimandi in play le altre piste e rifai l'assolo (o il basso o quello che ti pare).

Poi riascolti il tutto (tutti i canali insieme), e ti puoi regolare i volumi uno per uno, abbassi uno, alzi l'altro ecc....

Ma non è finita... se selezioni per esempio il basso che hai registrato, apri gli effetti di Audacity e scegli un filtro, puoi dargli un po' di reverbero, una distorsione, un effetto wuha wuha ec....

Ma non è finita ancora .... se la tua mano sinistra non è esattamente molto veloce, quando vai a mettere il tuo assolo puoi selezionare le altre piste già registrate, ABBASSARE LA VELOCITA' totale di quanto vuoi tu, senza modificare la tonalità, eseguire il tuo assolo al 50 % (per esempio) della velocità, metterci l'effetto che vuoi (ce ne sono a decine, tutti molto efficaci), poi rimetti a velocità normale e crei il tuo bel file wav o mp3 ........

Voglio dire, basta industriarsi un pochettino, e ti assicuro che ti diverti alla grande, senza buttare soldi in schede pseudo-performanti che alla fine non ti servono a niente.

Per esempio le suonerie dei telefonini di casa le ho fatte con la mia LP (vedi Avatar) proprio con Audacity, e ti assicuro che sono uno spettacolo.

In conclusione...anche con una "Asus Xonar DS 7.1 channel" non otterrei risultati decenti considerato che il pc dovrebbe solo elaborare l'effetto e considerato che il supporto da parte della cpu (Intel i5 2500k) e RAM (Vengeance 4GB 1600Hz) è notevole,e considerato che appunto sarei disposto a "incasinarmi" il pc con tutti quei driver come ASIO4ALL e/o Fidelizer?

Come ti dicevo il problema non è "elaborare l'effetto" come scrivi tu, ma elaborarlo in diretta, live. In questo caso puoi avere qualsiasi processore, ma quello che conta è la latenza della scheda audio che, sempre in diretta,
deve prendere il tuo segnale analogico in entrata,
trasformarlo in digitale
mandarlo al processore che lo elaborerà con un software di editing per effetti o altro
dopo l'elaborazione lo rimanderà alla scheda audio (come digitale)
la scheda ritrasforma il segnale digitale in analogico
e lo manda ad un amplificatore esterno per sentirlo.

Tutto questo, per avvenire in tempo quasi reale, e cioè con latenza zero, e quindi LIVE, richiede una scheda che costa parecchio, ed un software di elaborazione veloce. Nel tuo caso, con la Xonar ed un opportuno trattamento dei driver e del pc (come già ti ho spiegato) puoi ottenere una riduzione della latenza a limiti accettabili (30/40 ms piu' o meno) che in ogni caso avvertirai leggermente, in particolare nei passaggi veloci.

Incomincia a montare la scheda, a settarla con i driver giusti e a ottimizzare il pc, eliminando dalla configurazione qualsiasi antivirus o altro programma inutile, e lasciando in start\msconfig\avvio il minimo dei minimi.

['HeavyMetal]

Ora si capisce meglio quello che vuoi fare. Anche io suono da anni, e qualche volta mi sono dovertito a fare quello che vuoi fare tu, tipo far partire una base e suonarci sopra e registrare il tutto, giusto per divertimento. Il risultato, se parli di divertimento e sfizio, puo' essere anche carino, senza spendere un soldo, e ti spiego :

in questo caso la scheda audio di grande qualità non ci azzecca niente, ti basta un piccolo mixerino per preamplificare un po' la chitarra, oppure un'uscita pre dietro all'amplificatore, collegarla al line_in della scheda e registrare con Audacity.

Hai la possibilità di mettere una base su una pista e registrarci in contemporanea su un'altra pista, e di piste ne puoi fare fino a 16 completamente indipendenti. Per esempio registri la base wav dei Metallica sul canale 1 di Audacity.

Dopo la registrazione mandi indietro, la mandi in play, apri un secondo canale, ci suoni solo il basso ascoltando sempre la base per tutto il pezzo fino alla fine. Stoppi, mandi indietro tutto, rimandi in play le due piste 1 e 2, cioè base dei Metallica e basso tuo e ci fai un assolo di chitarra alla Hammett e cosi' via.....

Poi riascolti, vedi che l'assolo non ti piace, lo cancelli, rimandi in play le altre piste e rifai l'assolo (o il basso o quello che ti pare).

Poi riascolti il tutto (tutti i canali insieme), e ti puoi regolare i volumi uno per uno, abbassi uno, alzi l'altro ecc....

Ma non è finita... se selezioni per esempio il basso che hai registrato, apri gli effetti di Audacity e scegli un filtro, puoi dargli un po' di reverbero, una distorsione, un effetto wuha wuha ec....

Ma non è finita ancora .... se la tua mano sinistra non è esattamente molto veloce, quando vai a mettere il tuo assolo puoi selezionare le altre piste già registrate, ABBASSARE LA VELOCITA' totale di quanto vuoi tu, senza modificare la tonalità, eseguire il tuo assolo al 50 % (per esempio) della velocità, metterci l'effetto che vuoi (ce ne sono a decine, tutti molto efficaci), poi rimetti a velocità normale e crei il tuo bel file wav o mp3 ........

Voglio dire, basta industriarsi un pochettino, e ti assicuro che ti diverti alla grande, senza buttare soldi in schede pseudo-performanti che alla fine non ti servono a niente.

Per esempio le suonerie dei telefonini di casa le ho fatte con la mia LP (vedi Avatar) proprio con Audacity, e ti assicuro che sono uno spettacolo.

Grazie...ma non credo d'aver capito la parte di Audacity (che non so nemmeno cosa sia) xD
Potresti cortesemente colmare le mie lacune e spiegare che cosa/come fare?
Il "Line_in" sarebbe quello verde?xD
Grazie ancora una volta

Come ti dicevo il problema non è "elaborare l'effetto" come scrivi tu, ma elaborarlo in diretta, live. In questo caso puoi avere qualsiasi processore, ma quello che conta è la latenza della scheda audio che, sempre in diretta,
deve prendere il tuo segnale analogico in entrata,
trasformarlo in digitale
mandarlo al processore che lo elaborerà con un software di editing per effetti o altro
dopo l'elaborazione lo rimanderà alla scheda audio (come digitale)
la scheda ritrasforma il segnale digitale in analogico
e lo manda ad un amplificatore esterno per sentirlo.

Tutto questo, per avvenire in tempo quasi reale, e cioè con latenza zero, e quindi LIVE, richiede una scheda che costa parecchio, ed un software di elaborazione veloce. Nel tuo caso, con la Xonar ed un opportuno trattamento dei driver e del pc (come già ti ho spiegato) puoi ottenere una riduzione della latenza a limiti accettabili (30/40 ms piu' o meno) che in ogni caso avvertirai leggermente, in particolare nei passaggi veloci.

Incomincia a montare la scheda, a settarla con i driver giusti e a ottimizzare il pc, eliminando dalla configurazione qualsiasi antivirus o altro programma inutile, e lasciando in start\msconfig\avvio il minimo dei minimi.

Ma allora perchè non risolverei il problema comprando uno di quei convertitori jack/USB che non fanno altro che trasformare il suono da analogico in digitale senza dare quindi questo peso alla scheda audio? :/
Scusa tutte queste domande,ma se le faccio è perchè spero di capire
(non perchè non mi fidi di te,solo per non fare ragionamenti sbagliati in futuro)

[Les Paul Custom]

Grazie...ma non credo d'aver capito la parte di Audacity (che non so nemmeno cosa sia) xD
Potresti cortesemente colmare le mie lacune e spiegare che cosa/come fare?
Il "Line_in" sarebbe quello verde?xD
Grazie ancora una volta

Audacity è un facile programma free disponibile in rete in italiano. basta installarlo e lanciarlo.
L'ingresso LINE-IN è quello della scheda audio in genere di colore celeste/azzurro. Quello verde è l'uscita per le casse.

Ma allora perchè non risolverei il problema comprando uno di quei convertitori jack/USB che non fanno altro che trasformare il suono da analogico in digitale senza dare quindi questo peso alla scheda audio? :/
Scusa tutte queste domande,ma se le faccio è perchè spero di capire
(non perchè non mi fidi di te,solo per non fare ragionamenti sbagliati in futuro)

Intanto perchè un cavo come quello che dici non te lo regalano, e costa dai 50 euro in su, se è di buona qualità.

Ed ha bisogno di un buon software di gestione, e deve essere compatibile quanto meno con gli ASIO (uno standard di driver per gestire appunto la latenza del segnale).

Se parti dalla premessa di non superare 20 euro, altrimenti abbandoni il campo, mi sembra che stai andando ben oltre il tuo budget.

Secondo me puoi farti una buona lettura su un thread di questo forum che parla proprio del tuo bisogno di collegare la chitarra al pc, e ti spiega cosa serve, come usarla e soprattutto ...QUANTO SPENDI........

Suonare la chitarra al computer

['HeavyMetal]

Audacity è un facile programma free disponibile in rete in italiano. basta installarlo e lanciarlo.
L'ingresso LINE-IN è quello della scheda audio in genere di colore celeste/azzurro. Quello verde è l'uscita per le casse.




Intanto perchè un cavo come quello che dici non te lo regalano, e costa dai 50 euro in su, se è di buona qualità.

Ed ha bisogno di un buon software di gestione, e deve essere compatibile quanto meno con gli ASIO (uno standard di driver per gestire appunto la latenza del segnale).

Se parti dalla premessa di non superare 20 euro, altrimenti abbandoni il campo, mi sembra che stai andando ben oltre il tuo budget.

Secondo me puoi farti una buona lettura su un thread di questo forum che parla proprio del tuo bisogno di collegare la chitarra al pc, e ti spiega cosa serve, come usarla e soprattutto ...QUANTO SPENDI........

Suonare la chitarra al computer

Ok...grazie ancora di tutto
E...un ultima cosa xD
Per sentire il suono della chitarra elaborato dal pc,emesso dal mio ampli...cosa devo fare? xD