UFFICIALE AMD RX Vega 56 e 64 - La risposta ai GP104

[Kurosaki kun]

Mi pare che ti voglia arrampicare sugli specchi, quello che si mostra dal video apparte le varie imprecisioni pure tra le verdi, è una Vega che prende oltre 70fps su GTA e 40 sul resto? Il resto dei tester è fuori di testa allora.

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[Il nabbo di turno]

Mi pare che ti voglia arrampicare sugli specchi, quello che si mostra dal video apparte le varie imprecisioni pure tra le verdi, è una Vega che prende oltre 70fps su GTA e 40 sul resto? Il resto dei tester è fuori di testa allora.

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Mica ho detto che mi basavo sui test di quel video, ho preso le varie frequenze da top recensori, gente che le review le fanno per lavoro mica per sport.
E infatti, se guardi bene che paragone ho fatto, ho preso le frequenze di vega da computerbase, visto che nell'ultima review di techpowerup non è stata approfondita la variazione di frequenza in base al carico, limitandosi ad generico un "up to 1630 mhz", a differenza di computerbase che le riporta in base ai differenti giochi.
Mentre le frequenze delle gtx le ho prese da techpowerup, che aveva inserito il grafico tra frequenze e voltaggio, riportando, le variazioni, tra idle, median,average e max.
Se rileggessi il messaggio, vedresti che per la 1080 la variazione percentuale l'ho presa tra la frequenza media che ha la fe(1797 mhz di average, quindi 1800 mhz circa), e le frequenze di overclock medie che raggiungono tutte le custom(2100 mhz), mentre per vega ho preso la frequenza media di computerbase(1400 mhz circa) e la frequenza di 1700 mhz ottenuta da hilbert di guru3d(1700 mhz), che è stato l'unico a tentare un test in overclock della vega 64 al d1, ottenendo 1700 mhz.

 

[Kurosaki kun]

Si, ho capito non sono ancora vecchio a quel punto, quello che ti dicevo io è che mi piacerebbe vedere un test completo su Vega 64 con grafico frequenze. Non mi pare si stia facendo chiarezza nel modo giusto, converrai con me che se fanno passare test con frequenza a 1900 e poi in realtà taglia a 1700 e ci mettono punteggi a pazzo è buttare fango sopra Vega. Siccome la community di gamer generale non sa interpretare un bel nulla passa un messaggio sbagliato. Per me se Vega scalasse bene potrebbe avere performante non il 100% in più però già un 35% anche molto ottimistico non sarebbe affatto male la piazzerebbe a livello di 1080ti fe

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[IlPresidente]

ho cercato la configurazione di prova che hanno usato, ma non l'ho trovata.
rendetevi conto che a seconda di che processore si è usato ci sono delle limitazioni dovute a:
ottimizzazione del gioco;
ottimizzazione dei driver;
limitazioni del processore;
diversi filtri per cui si ha una diversa risposta dell'architettura delle schede.

prendi RoTR in DX12 con una 1080 ed un Ryzen va come una 480 (ci sono i test);
Vega è AMD, e sicuramente avrà driver che in nessun modo limitano Ryzen.
prendi un the division DX12 con un 7700K rispetto ad un 5960x in overclock a bassa risoluzione, la 1080 Ti ottiene il 20% in piu', perchè il 7700K non riesce a stare dietro la scheda.
prendi alcuni giochi e vedi che una nvidia soffre parecchio, e non linermente, dall'aumento della risoluzione e del filtro AA, per via della bassa banda memoria e del fatto che la compressione sullo Zbuffer aiuta sempre meno (ma è anche vero che sono settaggi contrastanti... a 4K non usi un AA 16X).

quindi, prima di scrivere che sono valori non credibili c'e' da mettere i puntini su un sacco di "i"...

almeno questo è quello che riesco a capire da questi dati...
ad oggi, quello che abbiamo visto nei test è solo una piccola varianza delle infinite possibilità di test ed ottimizzazione setting che si puo' ottenere; rimane quindi un senso di dubbio e, almeno a me, impedisce di valutare questa scheda.

ma sono lacune che si riusciranno a coprire in breve tempo.

dai, basta con sta storia, l'hanno aggiornato da uno o due mesi ormai :asd: e coi ryzen riceve il boost in DX12 come lo riceve sugli intel

comunque in tutta onestà non ho avuto voglia di guardarmi secondo per secondo quel video (in più in questo momento la connessione non è in formissima), un po' mi secca, preferirei leggere un articolo...

solo che sia io che altri abbiamo trovato roba assurda come appunto ROTR dove nè con ryzen nè con intel core esiste che una Ti perda frame da DX11 a DX12... Ok che le pascal non supportano completamente le DX12 ma non sono mica fermi che le emulano in toto :asd: insomma non lo considero particolarmente attendibile

 

[Il nabbo di turno]

Si, ho capito non sono ancora vecchio a quel punto, quello che ti dicevo io è che mi piacerebbe vedere un test completo su Vega 64 con grafico frequenze. Non mi pare si stia facendo chiarezza nel modo giusto, converrai con me che se fanno passare test con frequenza a 1900 e poi in realtà taglia a 1700 e ci mettono punteggi a pazzo è buttare fango sopra Vega. Siccome la community di gamer generale non sa interpretare un bel nulla passa un messaggio sbagliato. Per me se Vega scalasse bene potrebbe avere performante non il 100% in più però già un 35% anche molto ottimistico non sarebbe affatto male la piazzerebbe a livello di 1080ti fe

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Ma infatti sono anche il primo a dire che bisogna verificare per bene la frequenza, non alla bene e meglio come hanno fatto i recensori al d1(per colpa di amd e dei suoi ritardi nell'inviare i sample ai recensori), però computerbase ci è riuscita a catalogare le frequenze della vega 64 reference dopo 10 minuti di carico, e rimane a circa 1400 mhz(1390-1420 mhz), già la asus faceva sempre quasi 100 mhz in più in ogni gioco.

 

[Kurosaki kun]

Ecco qui un altro confronto singolare, perlomeno gli FPS più o meno sono quelli che avevo riscontrato pure io

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[IlPresidente]

Ecco qui un altro confronto singolare, perlomeno gli FPS più o meno sono quelli che avevo riscontrato pure io

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ecco un altro video non sense :asd: tutti benchmark fatti a 1080p... :cav:

https://hardwaresfera.com/review-tarjeta-grafica-sapphire-rx-vega-64/

comunque qui c'è la versione scritta del video dello spagnolo. sto cercando nell'articolo la configurazione usata per i bench ma ancora non la trovo

edit: niente non c'è, non la vedo. e in certi titoli non è precisata nemmeno la risoluzione...

comunque non so voi ma io mi sono rotto di frugare qua e la per il webbe a cercare qualcuno che stia facendo andare, in qualche modo, sta scheda o che spieghi cosa diavolo ha di sbagliato o quando attiveranno i driver, se arriveranno mai, o quant'altro... :asd:

 

[Kurosaki kun]

ecco un altro video non sense :asd: tutti benchmark fatti a 1080p... :cav:

https://hardwaresfera.com/review-tarjeta-grafica-sapphire-rx-vega-64/

comunque qui c'è la versione scritta del video dello spagnolo. sto cercando nell'articolo la configurazione usata per i bench ma ancora non la trovo

edit: niente non c'è, non la vedo. e in certi titoli non è precisata nemmeno la risoluzione...

comunque non so voi ma io mi sono rotto di frugare qua e la per il webbe a cercare qualcuno che stia facendo andare, in qualche modo, sta scheda o che spieghi cosa diavolo ha di sbagliato o quando attiveranno i driver, se arriveranno mai, o quant'altro... :asd:

Si sono test fatti a culo, di sto tizio non trovo nemmeno il sito, sono VGA tra l altro che portano in condizione di cpu limited a 1080p, poi che la 1080ti sia avanti è naturale, ma Mostrami qualcosa in 2k e 4k dico io

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[lucusta]

Mi pare che ti voglia arrampicare sugli specchi, quello che si mostra dal video apparte le varie imprecisioni pure tra le verdi, è una Vega che prende oltre 70fps su GTA e 40 sul resto? Il resto dei tester è fuori di testa allora.

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https://www.techspot.com/review/991-gta-5-pc-benchmarks/page2.html
qui vedi una titan X che fa 108 ed una 290X che ne fa 80.
1080p, FXAA e normal textures.
https://www.techspot.com/review/991-gta-5-pc-benchmarks/page5.html
qui la stessa scheda in MSAAx4, Very High textures, il 1440p cala ad 53 e la 290x fa 38.
oltretutto per quel frame rate hai palesi limiti su alcuni processori.
quindi se non conosci i settaggi usati, nulla puoi dire, ma ben che meno che siano falsi.

 

[IlPresidente]

https://www.techspot.com/review/991-gta-5-pc-benchmarks/page2.html
qui vedi una titan X che fa 108 ed una 290X che ne fa 80.
1080p, FXAA e normal textures.
https://www.techspot.com/review/991-gta-5-pc-benchmarks/page5.html
qui la stessa scheda in MSAAx4, Very High textures, il 1440p cala ad 53 e la 290x fa 38.
oltretutto per quel frame rate hai palesi limiti su alcuni processori.
quindi se non conosci i settaggi usati, nulla puoi dire, ma ben che meno che siano falsi.

Non mi è chiaro cosa vuoi dire con questi bench su gta...

Che poi, non si possono dire che siano falsi i bench dello spagnolo, ma io non li reputo per nulla attendibili visto che nemmeno si sono degnati di specificare la configurazione utilizzata. Poi si, troppo strano che fra la 1080 ti msi e la strix corra la differenza che generalmente c'è fra una 1080 liscia e una ti.

I settaggi utilizzati dovrebbero essere almeno specificati certo. Purtroppo è un brutto vizio che hanno quasi tutti. Alcune volte basta specificare il preset altre no...

Inviato dal mio Redmi Note 2 utilizzando Tapatalk

 

[Kurosaki kun]

Faccio test da una vita e ti posso assicurare che quei test non rispecchiano minimamente il reale comportamento in game. Un oc del 25% 28% non porta a prendere 70fps, diciamo che hanno fanno un pó di confusione che si fa più bella figura, stessa cosa vale per nvidia, una 1080 da 1700 a 2050 non prende nemmeno 20fps, non li prende il fullhd a causa di evidente cpu limited e non li prende ne in 2k ne in 4k. Chi possiede le schede lo sa bene poi i finti tester sul tubo possono dire quello che vogliono la figura dei cazzari la fanno loro.

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[lucusta]

dai, basta con sta storia, l'hanno aggiornato da uno o due mesi ormai :asd: e coi ryzen riceve il boost in DX12 come lo riceve sugli intel

comunque in tutta onestà non ho avuto voglia di guardarmi secondo per secondo quel video (in più in questo momento la connessione non è in formissima), un po' mi secca, preferirei leggere un articolo...

solo che sia io che altri abbiamo trovato roba assurda come appunto ROTR dove nè con ryzen nè con intel core esiste che una Ti perda frame da DX11 a DX12... Ok che le pascal non supportano completamente le DX12 ma non sono mica fermi che le emulano in toto :asd: insomma non lo considero particolarmente attendibile

i test a cui mi riferisco sono su TR, confrontando Ryzen e un 7700K...
aggiornato in Dx12, ma non aggiornato per sfruttare ryzen e comunque nessuno, vuoi per pigrizia, vuoi perchè non c'era una soluzione sufficientemente potente da essere confrontata ad una 1080, si è mai chiesto se i driver nvidia riuscissero a legare bene con Ryzen.
in quei test è evidente che c'e' qualcosa che non torna, in quanto anche una 480 è piu' veloce di una 1080 con quel processore, ed in assoluto.
http://www.anandtech.com/show/11697/the-amd-ryzen-threadripper-1950x-and-1920x-review/16
siamo con un Ryzen 1700 che con la 1080 fa 90fps a 1080p contro un fury x che ne fa 86, una 1060 83 ed una 480 stock 81, e puoi andare a vedere che su altri giochi, come rocket league, con la 1080 il 1700 fa 123fps, con la 480 stock ne fa 161!
non è che la 480 sia il 30% piu' veloce della 1080, è proprio che non ci gira bene una nvidia su un Ryzen, soprattutto in DX12.

 

[lucusta]

Non mi è chiaro cosa vuoi dire con questi bench su gta...

Che poi, non si possono dire che siano falsi i bench dello spagnolo, ma io non li reputo per nulla attendibili visto che nemmeno si sono degnati di specificare la configurazione utilizzata. Poi si, troppo strano che fra la 1080 ti msi e la strix corra la differenza che generalmente c'è fra una 1080 liscia e una ti.

I settaggi utilizzati dovrebbero essere almeno specificati certo. Purtroppo è un brutto vizio che hanno quasi tutti. Alcune volte basta specificare il preset altre no...

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che per superare i 70 bansta una 290X... e come e con quali setting che è importante.
contestualizzare i numeri, insomma.

 

[IlPresidente]

i test a cui mi riferisco sono su TR, confrontando Ryzen e un 7700K...
aggiornato in Dx12, ma non aggiornato per sfruttare ryzen e comunque nessuno, vuoi poer pigrizia, vuoi perchè non c'era una soluzione sufficientemente potente da essere confrontata ad una 1080, si è mai chiesto se i driver nvidia riuscissero a legare bene con Ryzen.
in quei test è evidente che c'e' qualcosa che non torna, in quanto anche una 480 è piu' veloce di una 1080 con quel processore, ed in assoluto.
http://www.anandtech.com/show/11697/the-amd-ryzen-threadripper-1950x-and-1920x-review/16
siamo con un Ryzen 1700 che con la 1080 fa 90fps a 1080p contro un faury x che ne fa 86, una 1060 83 ed una 480 stock 81, e puoi andare a vedere che su altri giochi, come rocket league, con la 1080 il 1700 fa 123fps, con la 480 stock ne fa 161!
non è che la 480 sia il 30% piu' veloce della 1080, è proprio che non ci gira bene una nvidia su un Ryzen, soprattutto in DX12.

Non mi tornano per nulla quei numeri di anandtech. Fra l'altro il 7740x (uguale al 7700k) con la 1080 non è che faccia molto meglio rispetto al ryzen eh...

Comunque ora cerco qualche altro bench così chiariamo un attimo sta cosa :)

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[lucusta]

Faccio test da una vita e ti posso assicurare che quei test non rispecchiano minimamente il reale comportamento in game. Un oc del 25% 28% non porta a prendere 70fps, diciamo che hanno fanno un pó di confusione che si fa più bella figura, stessa cosa vale per nvidia, una 1080 da 1700 a 2050 non prende nemmeno 20fps, non li prende il fullhd a causa di evidente cpu limited e non li prende ne in 2k ne in 4k. Chi possiede le schede lo sa bene poi i finti tester sul tubo possono dire quello che vogliono la figura dei cazzari la fanno loro.

Inviato da MotoG3 tramite App ufficiale di Tom\\\'s Hardware Italia Forum

tu farai test da una vita, ma io ci lavoro da 25 anni ad analizzare numeri che vengono fuori da test ben piu' difficoltosi di quelli di un HW e di un SW.
non ti sto' dicendo che sono presi in condizioni di test inattendibili, anche perchè non c'e' dato modo di saperlo, ma che non puoi dire che siano falsi.
come ci si lamentava di un test su Ryzen a 640x480 con una titan, per evidenziarne le debolezze, cosi' ci si puo' ugualmente lamentare di test creati ad hoc per enfatizzare le performance di questa scheda, ma ci vogliono un minimo di dati a supportare questa tesi... almeno la configurazione.
senza quelli sono test che possono essere veritieri e riproducibili, ma non possono essere giudicati per farsi un'idea della potenzialità dell'HW, perchè io, parlando a riguardo di me stesso, non mi sogno di prendere una CPU a 16 core ed una GPU da 900 euro per giocarci a campo minato a risoluzioni da CTR monocromatico, ma voglio sapere come va con i giochi che vorrei giocarci, possibilmente nuovi, e con un setting degno di quella spesa, quindi alta risoluzione e via dicendo.