UFFICIALE Ryzen (Zen a 14nm) Codename: Summit Ridge

[peppe1375]

Il problema è perché? Cosa ti da Intel in più nei 10/20€? Nulla, il nome

No dai rumor (siamo solo per sentito dire , discutiamo sul poco che si sa ) ,intel restera superiore di poco ma superiore

 

[davo30]

No dai rumor (siamo solo per sentito dire , discutiamo sul poco che si sa ) ,intel restera superiore di poco ma superiore

Sisi, questo è prevedibile. Io facevo un esempio su una situazione utopica di performance pari 1:1

 

[peppe1375]

Sisi, questo è prevedibile. Io facevo un esempio su una situazione utopica di performance pari 1:1

A patita di prezzo e prestazioni ,io darei la preferenza ad AMD chiaro ,questa azienda non deve sparire è l'unica possibilità che ci resta per comprare buone CPU ad un prezzo onesto ,lo riscrivo se AMD fallisce ci toccherà pagare un i3 quanto un i5

 

[pribolo]

Se AMD davvero non riuscisse più a stare in piedi secondo me entrerebbe in qualche modo un altro competitor nel mercato probabilmente comprandola o comunque rilevandone alcune parti, dato che già ora vale due soldi in relazione alle proprietà intellettuali che contiene.
La situazione di monopolio non credo che si possa creare se non in una fase di transizione: dovrebbero anche esserci delle tutele legali a prevenzione di ciò, incarnate dall'antitrust.
Ma comunque, appigli legali a parte, secondo me è un mercato troppo ampio perchè venga lasciato interamente in mano a Intel.

La situazione che personalmente temo di più è quella che si sta delineando in questo momento, cioè una falsa concorrenza in cui Intel rallenta apposta lo sviluppo e alza i prezzi per tenere in vita la controparte. Per questo spero vivamente che gli Zen spacchino o che altrimenti AMD sia acquistata o fallisca.

 

[Scania95]

La situazione che personalmente temo di più è quella che si sta delineando in questo momento, cioè una falsa concorrenza in cui Intel rallenta apposta lo sviluppo e alza i prezzi per tenere in vita la controparte. Per questo spero vivamente che gli Zen spacchino o che altrimenti AMD sia acquistata o fallisca.

Già brutta cosa sto stallo :sisi:

 

[korer621]

Se AMD davvero non riuscisse più a stare in piedi secondo me entrerebbe in qualche modo un altro competitor nel mercato probabilmente comprandola o comunque rilevandone alcune parti, dato che già ora vale due soldi in relazione alle proprietà intellettuali che contiene.
La situazione di monopolio non credo che si possa creare se non in una fase di transizione: dovrebbero anche esserci delle tutele legali a prevenzione di ciò, incarnate dall'antitrust.
Ma comunque, appigli legali a parte, secondo me è un mercato troppo ampio perchè venga lasciato interamente in mano a Intel.

La situazione che personalmente temo di più è quella che si sta delineando in questo momento, cioè una falsa concorrenza in cui Intel rallenta apposta lo sviluppo e alza i prezzi per tenere in vita la controparte. Per questo spero vivamente che gli Zen spacchino o che altrimenti AMD sia acquistata o fallisca.

Samsung, se ci sei, batti un colpo! :D

 

[.Marfé]

Perchè proprio samsung? Io ho sentito dire che Qualcomm si era fatta avanti per comprare amd... Insomma, si è fatta le ossa nel mercato mobile, facendo certo qualche errore, ma ci sa fare... Secondo me il fallimento/acquisto è l'unica soluzione. Il brand amd non tira un kaiser, e a parità di prezzo o anche per una ventina di euro in meno, l'utente medio si affiderà sempre ad Intel piuttosto che dare fiducia ad amd. E' sbagliato, ma io stesso lo farei... Perchè per una decina di euro devo rinunciare a qualcosa di "affermato" e rodato come i processori Intel per andare a comprare un amd che per quanto potrà fare un buon lavoro, negli ultimi anni ha collezionato solo fallimenti? L'immagine conta... E se non proporranno prezzi aggressivi col piffero che la gente piglierà zen

 

[korer621]

Perchè proprio samsung? Io ho sentito dire che Qualcomm si era fatta avanti per comprare amd... Insomma, si è fatta le ossa nel mercato mobile, facendo certo qualche errore, ma ci sa fare... Secondo me il fallimento/acquisto è l'unica soluzione. Il brand amd non tira un kaiser, e a parità di prezzo o anche per una ventina di euro in meno, l'utente medio si affiderà sempre ad Intel piuttosto che dare fiducia ad amd. E' sbagliato, ma io stesso lo farei... Perchè per una decina di euro devo rinunciare a qualcosa di "affermato" e rodato come i processori Intel per andare a comprare un amd che per quanto potrà fare un buon lavoro, negli ultimi anni ha collezionato solo fallimenti? L'immagine conta... E se non proporranno prezzi aggressivi col piffero che la gente piglierà zen

Ecco, Qualcomm sarebbe una valida alternativa :sisilui: Dicevo Samsung perché serve un'azienda affermata, che abbia anche le possibilità e le competenze produttive necessarie per reggere il confronto con Intel.

Per quanto mi riguarda, un nome vale l'altro, se il progetto funziona.

 

[.Marfé]

Ecco, Qualcomm sarebbe una valida alternativa :sisilui: Dicevo Samsung perché serve un'azienda affermata, che abbia anche le possibilità e le competenze produttive necessarie per reggere il confronto con Intel.

Per quanto mi riguarda, un nome vale l'altro, se il progetto funziona.

Eh, circa.
Io tifo Qualcomm nel caso perchè fa solo processori, ora mobile o meno, quello è il campo. Samsung fa troppe cose, memorie, TV, cellulari... Bho, guardando in giro, mi sembra di capire che quando un'azienda inizia a diventare ultra dispersiva, perde la qualità che la caratterizzava(ehm ehm, asus, ehm ehm)

 

[peppe1375]

Da quello che leggo purtroppo (me compreso ) non c'è molta fiducia per le nuove cpu amd, non tanto per una probabile qualita , ma molto anzi tantissimo sul listino ,se non vogliono scavarsi la fossa con le loro mani devono assolutamente proporre dei prezzi ultra concorrenziali , nel caso vogliono andare a sfidare intel faccia a faccia ,e meglio che comincino a preparare i libri da portare in tribunale

 

[loller855]

Da quello che leggo purtroppo (me compreso ) non c'è molta fiducia per le nuove cpu amd, non tanto per una probabile qualita , ma molto anzi tantissimo sul listino ,se non vogliono scavarsi la fossa con le loro mani devono assolutamente proporre dei prezzi ultra concorrenziali , nel caso vogliono andare a sfidare intel faccia a faccia ,e meglio che comincino a preparare i libri da portare in tribunale

Probabilmente la situazione peggiore per i consumatori sarebbe proprio il binomio con Apple, AMD potrebbe rinunciare a concorrere e salvarsi galleggiando grazie ai Mac...

 

[peppe1375]

Probabilmente la situazione peggiore per i consumatori sarebbe proprio il binomio con Apple, AMD potrebbe rinunciare a concorrere e salvarsi galleggiando grazie ai Mac...

Quella sarebbe davvero la cosa peggiore .....si sa se sara possibile utilizzare le ddr3 sulle nuove piattaforme amd con ddr4?

 

[pribolo]

Quella sarebbe davvero la cosa peggiore .....si sa se sara possibile utilizzare le ddr3 sulle nuove piattaforme amd con ddr4?

Con le APU Bristol Ridge probabilmente sì. con le CPU Summit Ridge (con il core Zen) probabilmente no.

 

[davo30]

Da quello che leggo purtroppo (me compreso ) non c'è molta fiducia per le nuove cpu amd, non tanto per una probabile qualita , ma molto anzi tantissimo sul listino ,se non vogliono scavarsi la fossa con le loro mani devono assolutamente proporre dei prezzi ultra concorrenziali , nel caso vogliono andare a sfidare intel faccia a faccia ,e meglio che comincino a preparare i libri da portare in tribunale

Se ti devo essere sincero, per me è l'ultimo dei problemi il prezzo. Se i prodotti sono concorrenziali è giusto che abbiano un prezzo allineato alla concorrenza. Gli effetti si vedrebbero sul medio/lungo periodo, per esempio Intel sarebbe costretta a "declassare" gli i5/i7 proponendo nuove soluzioni a piu core nel mercato consumer (e non solo in quello enthusiast) con l'effetto che un quad o 4/8 li andresti a pagare quanto paghi ora un i3 e un i5, gli i7 sarebbero degli 8/8 ecc ecc. E amd seguirebbe a ruota.
Premetto che sono un fan sfegatato AMD. Parlando per me, la mia sfiducia parte da molte cose.
Prima di tutte la credibilità che ora ha AMD ai miei occhi, figuriamoci a quella degli utenti Intel. Sono anni che fa annunci fantasmagorici e poi viene puntualmente smentita. Ha abbanonato al suo destino il mercato desktop rilasciando in 3 anni solo Kaveri, sbandierandolo come il salvatore della patria attraverso HSA (di cui dal giorno della presentazione non si è sentito praticamente piu parlare).
Secondariamente, non mi fido minimamente di GlobalFoundries. La maggior parte dei problemi di AMD negli ultimi 3 anni sono dovuti all'incapacità di questa fonderia, che prima con i 32nm SOI ha presentato una ciofeca, poi in corso d'opera ha proposto ad AMD un processo produttivo non adatto agli FX, praticamente costringendola a tagliare la linea high-end. Poteva tranquillamente adattare gli FX ai 28nm, se non fosse che ci voglio soldini, cosa che AMD non ha in questo momento.
Terzo e ultimo, a distanza di un anno non abbiamo nessuna notizia di ZEN. Al massimo sappiamo la frequenza, dichiarata tra i 3 e i 4ghz (quindi non sanno ancora com'è il silicio, e tra 3 e 4 ci passa un 33% di prestazioni, mica bruscolini) e che sarà un'architettura SMT. Abbiamo un valore di un 40% IPC a core rispetto a EX, ma è un valore tutto da interpretare (in che TDP? a parità di frequenza? rispetto a 1 core o 1 modulo EX?)

Sinceramente spero che possa fare il miracolo, ma partendo da questi presupposti io sono tutt'altro che positivo verso ZEN. Oltre al fatto che fossi stato in AMD mi sarei dato una bella mossa per farlo uscire, a Ottobre 2016 sono 4 anni dagli ultimi FX, un'eternità in campo CPU. Se non fosse per Intel che volutamente fa stagnare il mercato, in un'altro periodo (tipo scorso decennio) AMD sarebbe esplosa e acquistata dopo 2 anni di immobilità

 

[loller855]

Se ti devo essere sincero, per me è l'ultimo dei problemi il prezzo. Se i prodotti sono concorrenziali è giusto che abbiano un prezzo allineato alla concorrenza. Gli effetti si vedrebbero sul medio/lungo periodo, per esempio Intel sarebbe costretta a "declassare" gli i5/i7 proponendo nuove soluzioni a piu core nel mercato consumer (e non solo in quello enthusiast) con l'effetto che un quad o 4/8 li andresti a pagare quanto paghi ora un i3 e un i5, gli i7 sarebbero degli 8/8 ecc ecc. E amd seguirebbe a ruota.
Premetto che sono un fan sfegatato AMD. Parlando per me, la mia sfiducia parte da molte cose.
Prima di tutte la credibilità che ora ha AMD ai miei occhi, figuriamoci a quella degli utenti Intel. Sono anni che fa annunci fantasmagorici e poi viene puntualmente smentita. Ha abbanonato al suo destino il mercato desktop rilasciando in 3 anni solo Kaveri, sbandierandolo come il salvatore della patria attraverso HSA (di cui dal giorno della presentazione non si è sentito praticamente piu parlare).
Secondariamente, non mi fido minimamente di GlobalFoundries. La maggior parte dei problemi di AMD negli ultimi 3 anni sono dovuti all'incapacità di questa fonderia, che prima con i 32nm SOI ha presentato una ciofeca, poi in corso d'opera ha proposto ad AMD un processo produttivo non adatto agli FX, praticamente costringendola a tagliare la linea high-end. Poteva tranquillamente adattare gli FX ai 28nm, se non fosse che ci voglio soldini, cosa che AMD non ha in questo momento.
Terzo e ultimo, a distanza di un anno non abbiamo nessuna notizia di ZEN. Al massimo sappiamo la frequenza, dichiarata tra i 3 e i 4ghz (quindi non sanno ancora com'è il silicio, e tra 3 e 4 ci passa un 33% di prestazioni, mica bruscolini) e che sarà un'architettura SMT. Abbiamo un valore di un 40% IPC a core rispetto a EX, ma è un valore tutto da interpretare (in che TDP? a parità di frequenza? rispetto a 1 core o 1 modulo EX?)

Sinceramente spero che possa fare il miracolo, ma partendo da questi presupposti io sono tutt'altro che positivo verso ZEN. Oltre al fatto che fossi stato in AMD mi sarei dato una bella mossa per farlo uscire, a Ottobre 2016 sono 4 anni dagli ultimi FX, un'eternità in campo CPU. Se non fosse per Intel che volutamente fa stagnare il mercato, in un'altro periodo (tipo scorso decennio) AMD sarebbe esplosa e acquistata dopo 2 anni di immobilità

Il problema non è il prezzo di per sé ma la probabilità che nonostante possa avere un prezzo in linea con le prestazioni e piu o meno pari ad Intel, questo non sarebbe abbastanza per recuperare quell'enorme gap che si è venuto a creare tra i due brand soprattutto a livello di opinione pubblica...
Io vedo AMD in una situazione quasi disperata... E sono stati loro a costringercisi con le proprie scelte poco felici sia di sviluppo che di marketing... Ed è proprio per questo che vedo ancora più lontana la possibilità che loro stessi riescano a venirene fuori...
Che poi da un lato basterebbe (parlando in via puramente teorica) abbandonare quel mercato high end per cui fondamentalmente costa un botto stare al passo e concentrarsi sul target consumers e ricreare una forte concorrenza su quella parte di mercato più ampia che è la fascia medio bassa...