PROBLEMA Blue screen ripetuti col nuovo pc sotto stress

[jedy48]

I 18 pc più fortunati... A parte gli scherzi, ho piallato quasi più pc con 8 e 8.1 nella mia vita che pc con vista... Da subito, e parlo per chi usa il pc in modo asettico cioè senza come noi saper interagire e smanettare, la gente si è trovata malissimo e spiazzata con l"interfaccia di 8..ancora oggi Seven stravince nella diffusione rispetto ai passi falsi di 8 e 8.1

Inviato da Redmi 5 tramite App ufficiale di Tom\'s Hardware Italia Forum

bhè io ho anche seven ma 8.1 è un'altra cosa 10 non lo posso soffrire è una beta perenne poi ci metti un Start per i programmi io uso start 8 di stardok

 

[Federico83]

Di recente ho cambiato MOBO, CPU e RAM al mio pc, ho fatto una installazione fresh di windows 10, installato i driver correttamente, fatto gli aggiornamenti di windows e tutta la tiritera per assicurarmi che il lato software fosse messo al meglio.
Il problema è che da quando l'ho buildato ho spesso problemi di blue screen o crash improvvisi durante sessioni di gioco.
In ordine cronologico gli errori sono stati:
System service exception
Memory management
Page faul in nonpaged area
IRQL not less or equal
System service exception
Driver corrupted expool

Arrivato a questo punto controllai se fosse stata colpa mia riguardando tutti i driver, mancava il driver di uno dei monitor, lo installo, gli errori e i crash spontanei diminuiscono in modo significativo ma non si sono risolti.
Al ché ho girato in boot memtest86 per controllare le RAM, nessun errore (4 passaggi, tutti i test)
Passa il tempo, i crash random persistono di rado (con diversi giochi, quindi dubito che sia un problema del gioco in sé) ma nessuna BSoD.
Finché oggi non appare nuovamente con l'errore "Unexpected kernel mode trap".

A questo punto comincio a pensare che sia un problema a livello hardware.
So per certo che la GPU è innocente, la usavo sulla precedente configurazione e non ho MAI avuto problemi, le RAM le ho testate e non hanno dato errori, quindi qui o è colpa della MOBO, o è colpa della CPU o (possibile ma poco probabile) è colpa del sistema.

Sapreste indicarmi programmi per fare qualche Stress-Test sui vari componenti e capire se c'è effettivamente un fault da qualche parte? Perché in caso posso ancora sostituire i pezzi in caso diano problemi.

PS: la configurazione attuale comprende:
- CPU AMD Ryzen R5 2600x
- RAM 2x 8GB Ripjaws 3200 MHz DDR4
- MOBO Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming
- GPU NVidia GTX 1060 6GB VRAM (versione della Gigabyte)
- PSU FSP Fortron Raider 750 (certificazione silver)

mi fai una lettura del dmp con bluescreenviewer? grazie

 

[Sgrolboffio]

Sto rileggendo il post un po' tardi ma rispondo a tutti con ordine:

No xmp non va disattivato, a questo punto potrebbe essere un problema hardware di ram

Ho già testato la ram con memtest non diede errori, volendo posso ripetere il test.
In ogni casto ho provato ad utilizzare il pc senza profilo XMP attivo, attualmente nessun problema o crash, lo riattiverò e ritesterò.

Dagli errori che descrivi controlla se il page file è abilitato sembrano tipici della disabilitazione del page fle, effettivamente sono tutti errori tipici di disattivazione del fle di pagine

è abilitato, dimensione custom con minimo 16 GB e massimo 20, per stare largo e poter salvare il dump completo in caso di BSOD.

E' una verifica che va fatta con il tipo di BSOD che riscontra, almeno 4 dei 6 errori che ha elencato sono proprio classici di questo tipo di problema che può dare la disattivazione del page file su sistemi con "solo" 8gb di RAM su windows.

Questi 3 almeno sono direttamente riconducibili ad essso
Mentre

Sono indirettamente causati cioè tutti in pratica i bsod possono essere tranquillamente riconducibili ad una gestione sbagliata del paging o dalla sua disattivazione

Poi ovviamente andrebbe fatto anche un memtest se eventualmente vuole, ma lui dice che già lo ha fatto e la verifica si deve fare perchè è noto che porta bsod disattivarlo.

Poi se lo ha attivo andrebbe fatta la diagnostica della memoria, perchè ha detto che ha da poco reinstallato quindi potrebbe essere che la memoria va in fault insieme a qualche driver non corretto.
Quindi consiglierei

Memtest un banco alla volta se ne ha 2
Per doppia verifica fare un burning test alla ram
Per facilità usare driver booster e verificare se tutti i driver della mobo e il bios della mobo sia aggiornato

In ordine: come detto sopra il paging è attivo, memtest l'ho girato già e non ha dato errori, proverò a ripetere il test sui banchi singoli.
ho fatto anche varie scan con il system file checker e la diagnostica di memoria di windows, nessun errore.
Ho girato ora driver booster, c'era un driver del controller ATA non aggiornato. L'ho aggiornato adesso.

mi fai una lettura del dmp con bluescreenviewer? grazie

Eh purtroppo non trovo il dump, vedo di ricontrollare le impostazioni per la creazione del dump dopo i blue screen... mmmhh

 

[crimescene]

è abilitato, dimensione custom con minimo 16 GB e massimo 20, per stare largo e poter salvare il dump completo in caso di BSOD

Non mettere una dimensione cstom, ma lascia gestire a windows la dimensione. secondo me e ci sarà qualcuno che obbirtterà te lo sei finito.

 

[BWD87]

Non mettere una dimensione cstom, ma lascia gestire a windows la dimensione. secondo me e ci sarà qualcuno che obbirtterà te lo sei finito.

Ma scusa bro, mi spieghi cosa centrano le BSOD con il file di paging? Funzione che opera sullo storage????

 

[Sgrolboffio]

Non mettere una dimensione cstom, ma lascia gestire a windows la dimensione. secondo me e ci sarà qualcuno che obbirtterà te lo sei finito.

Ebbi problemi anche prima di settare dimensioni manuali, passando da quelle automatiche.
Ma se alla fine non fa differenza opterò per quelle automatiche.

 

[crimescene]

Ma scusa bro, mi spieghi cosa centrano le BSOD con il file di paging? Funzione che opera sullo storage????

te lo spiego.
Errori

Ma scusa bro, mi spieghi cosa centrano le BSOD con il file di paging? Funzione che opera sullo storage????

Te lo spiego
BSOD come il suo soprattutto abbinato a page fault in no paged area possono significare che il sistema va a cercare delle risorse, solitamente file salvati in memoria, solitamente quella virtuale, ma non le trova.
Il problema è sapere il perchè non le trova

Può essere causato anche da altre cose, come un driver non correttamente installato.

Lo stesso discorso può valere per IRQ less or not equal un segnale che può essere spiegato in diversi modi, ma anche con una sezione memorizzata assente o corrotta, o un dato che viene scritto in una sezione della memoria errata o protetta.
Lo stesso discorso si può fare per system service exeption ovvero il sitema cerca file in memoria (virtuale o non) e non lo trova o se lo trova è corrotto.

Lo so che tu sei un cultore del non usare il page file, ma ti garantisco e chiunque lo può controllare che nei giochi in moltissimi per la verità, il page file viene utilizzato, anche se si ha tanta ram, ma specialmente se si dispone di soli 8gb.

Ovvero tutti quegli errori sono riconducibili al pc che richiama file che dovrebbero essere in memoria, ma non ci sono o se ci sono sono corrotti.

Tu hai ragione nel dire che bisogna fare un mem test, ma se il mem test e la ram non da errori il primo indiziato è l'utilizzo che il sistema fa il disco con la memoria virtuale.

ti faccio un esempio, io tengo monitorato costantemente non solo l'utilizzo della ram ma anche della memoria virtuale mentre gioco.
Ci sono alcuni giochi che utilizzano in maniera massiccia la memoria virtuale, anche se si dispone di molta ram come ne ho io.
Finla fantasy 15 ad esempio arriva a consumare fino a 10 gb di RAM ma di page file ne arriva a occupare anche 22gb

Del motivo perchè questo avviene onestamente lo ignoro, ma avviene. (viene usata come cache affinché i caricamenti avvengono in maniera più veloce? Parti del gioco devono essere salvati in memoria virtuale su alcuni giochi? Serve per facilitare o poter utilizzare più efficacemente alcune impostazioni grafiche? booo)


Poi potrebbe ovviamente essere spiegato anche con altro. Driver installato male? forse può spiegare anche lui quei tipi di errore
Hard disk che crea errori? anche questo può dare gli stessi errori
MEmoria ram che da errori? Pure

Sono tute possibilità. Ma così come per escludere che la RAM non dia errori si a un mem test, per verificare che la colpa non sia causata da una gestione corretta della memoria virtuale si devono fare delle verifiche.

Un esempio di page fault in no paged area, potrebbe essere che (ad esempio) il sistema salva dei dati in RAM dopodichè la RAM sposta dati sul disco fisso, nella memoria virtuale.

Quando il programma, l'applicazione o il gioco va a cercarli non li trova più o trova qualcos'altro.

Si tratta comunque di qualcosa che si deve escludere prima di pensare ad altro, per escludere si deve fare in modo che sia windows a gestire la dimensione del file di paging, perchè in tutti gli errori che descrive uno delle cause è "ehi avevo messo sti dati in memoria e non li torvo più o non ho più accesso a loro"

 

[BWD87]

te lo spiego.
Errori



Te lo spiego
BSOD come il suo soprattutto abbinato a page fault in no paged area possono significare che il sistema va a cercare delle risorse, solitamente file salvati in memoria, solitamente quella virtuale, ma non le trova.
Il problema è sapere il perchè non le trova

Può essere causato anche da altre cose, come un driver non correttamente installato.

Lo stesso discorso può valere per IRQ less or not equal un segnale che può essere spiegato in diversi modi, ma anche con una sezione memorizzata assente o corrotta.
Lo stesso discorso si può fare per system service exeption ovvero il sitema cerca file in memoria (virtuale o non) e non lo trova o se lo trova è corrotto.

Lo so che tu sei un cultore del non usare il page file, ma ti garantisco e chiunque lo può controllare che nei giochi in moltissimi per la verità, il page file viene utilizzato, anche se si ha tanta ram, ma specialmente se si dispone di soli 8gb.

Ovvero tutti quegli errori sono riconducibili al pc che richiama file che dovrebbero essere in memoria, ma non ci sono o se ci sono sono corrotti.

Tu hai ragione nel dire che bisogna fare un mem test, ma se il mem test e la ram non da errori il primo indiziato è l'utilizzo che il sistema fa il disco con la memoria virtuale.

ti faccio un esempio, io tengo monitorato costantemente non solo l'utilizzo della ram ma anche della memoria virtuale mentre gioco.
Ci sono alcuni giochi che utilizzano in maniera massiccia la memoria virtuale, anche se si dispone di molta ram come ne ho io.
Finla fantasy 15 ad esempio arriva a consumare fino a 10 gb di RAM ma di page file ne arriva a occupare anche 22gb

Del motivo perchè questo avviene onestamente lo ignoro, ma avviene. (viene usata come cache affinché i caricamenti avvengono in maniera più veloce? Parti del gioco devono essere salvati in memoria virtuale su alcuni giochi? Serve per facilitare o poter utilizzare più efficacemente alcune impostazioni grafiche? booo)


Poi potrebbe ovviamente essere spiegato anche con altro. Driver installato male? forse può spiegare anche lui quei tipi di errore
Hard disk che crea errori? anche questo può dare gli stessi errori
MEmoria ram che da errori? Pure

Sono tute possibilità. Ma così come per escludere che la RAM non dia errori si a un mem test, per verificare che la colpa non sia causata da una gestione corretta della memoria virtuale si devono fare delle verifiche.

Un esempio di page fault in no paged area, potrebbe essere che (ad esempio) il sistema salva dei dati in RAM dopodichè la RAM sposta dati sul disco fisso, nella memoria virtuale.

Quando il programma, l'applicazione o il gioco va a cercarli non li trova più o trova qualcos'altro.

Si tratta comunque di qualcosa che si deve escludere prima di pensare ad altro, per escludere si deve fare in modo che sia windows a gestire la dimensione del file di paging, perchè in tutti gli errori che descrive uno delle cause è "ehi avevo messo sti dati in memoria e non li torvo più o non ho più accesso a loro"

Ok. Ma allora, io che non uso del tutto il file di paging ed ho 32gb di ram, come mai a me non da schermate blu? A me le schermate blu le da (con errori riferiti alla ram) se ho impostato male qualche timing o metto una frequenza troppo elevata! Ti ricordi qualche thread fa, che si discuteva sempre del file di paging nei giochi, cosa succedeva agli utenti se lo disabilitavano? Gli crashava l'applicazione, ma il sistema continuava comunque a funzionare correttamente e senza schermate blu; ripeto che non sto consigliando di disattivarlo anche in questo thread come tu pensi; sto cercando solo di capire dove sta il problema! A mio avviso rimango dell'idea che la causa delle BSOD dell'op non sono da ricondurre al file di paging disabilitato o meno, anche perché gliele da comunque anche con dimensioni gestite in automatico! Di fatto le ram sono integre dato che memtest86 gli ha restituito 0 errori! Per me il problema è altrove (forse la mobo?), ma sicuramente no sulla ram e ne tantomeno il file di paging!!!!

P.s. nelle prime ore di final fantasy xv ho visto ben 22gb di ram utilizzata :shocked: (uso osd di afterburner perennemente :asd:)

 

[crimescene]

Probabilmente a te non d mai schermati blu perchè hai tantissima ram.

Io ho fatto prove io stesso su diversi sistemi, e mio fratello più grande è fissato con gli ssd.
Per quello che riguarda la comparsa di schermate blu o meno dipende sempre da quanto spazio di memoria hai nel sistema, io non faccio il programmatore, quindi non si dirti perchè, ti posso dire solo ciò che ho sperimentato e quello che credo.

Nell'altro tread se non ricordo mele l'utente che hai iniziato il tread diceva di ricevere schermate blu oltre a crash

Con il tempo un idea me la sono fatta, nel senso che credo che le istanze che vengono trasferite dalla memoria a disco non vengono trattate come singoli file separati ma come se fosse un blocco o megari riguarda il caricamento di singoli file molto grandi non lo so.
La schermata blu può avvenire se (soprattutto quegli errori) se lo "spazio di manovra" è così stretto diciamo che la scrittura di questi dati "a blocchi" va a cancellarne altri.

 

[jedy48]

io su tutti i miei PC e di mia figlia ho 32 di ramm e ho sempre disattivato il file di paging dischi di sistema tutti SSD ma spazio libero sempre sui 65/70 gb minimo mai visto una schermata blu

 

[BWD87]

Probabilmente a te non d mai schermati blu perchè hai tantissima ram.

Io ho fatto prove io stesso su diversi sistemi, e mio fratello più grande è fissato con gli ssd.
Per quello che riguarda la comparsa di schermate blu o meno dipende sempre da quanto spazio di memoria hai nel sistema, io non faccio il programmatore, quindi non si dirti perchè, ti posso dire solo ciò che ho sperimentato e quello che credo.

Nell'altro tread se non ricordo mele l'utente che hai iniziato il tread diceva di ricevere schermate blu oltre a crash

Con il tempo un idea me la sono fatta, nel senso che credo che le istanze che vengono trasferite dalla memoria a disco non vengono trattate come singoli file separati ma come se fosse un blocco o megari riguarda il caricamento di singoli file molto grandi non lo so.
La schermata blu può avvenire se (soprattutto quegli errori) se lo "spazio di manovra" è così stretto diciamo che la scrittura di questi dati "a blocchi" va a cancellarne altri.

Si ok ma tanto in questo caso l'op ha le schermate blu con il page file attivo gestito in auto... quindi comunque il problema è altrove...

 

[crimescene]

Ma comunque bisogna escludere che sia la causa come ti ho detto, se non è, come dici è qualcos'altro, altre cose che possono essere che possono causare quegli errori, oltre alla ram che dice di averla testata, può essere uno o più driver installati male, o qualcosa che non ve nel disco fisso

 

[BWD87]

Ma comunque bisogna escludere che sia la causa come ti ho detto, se non è, come dici è qualcos'altro, altre cose che possono essere che possono causare quegli errori, oltre alla ram che dice di averla testata, può essere uno o più driver installati male, o qualcosa che non ve nel disco fisso

Già! Io pensavo anche al fatto che la mobo potrebbe fare contatto con il case cortocircuitando sai?

 

[crimescene]

io su tutti i miei PC e di mia figlia ho 32 di ramm e ho sempre disattivato il file di paging dischi di sistema tutti SSD ma spazio libero sempre sui 65/70 gb minimo mai visto una schermata blu

Perchè hai 32 giga di ram

Guardate ragazzi che 32 giga sono un enormità. è ovvio che non ai problemi con una quantità di ram del genere, ce l'hai

già! Io pensavo anche al fatto che la mobo potrebbe fare contatto con il case cortocircuitando sai?

E' una possibilità.

 

[Sgrolboffio]

Piccolo aggiornamento:
Testando il sistema con profilo XMP attivo e non riporto che al momento pur non avendo ricevuto blue screen mi ritrovo con relativamente frequenti crash quando il profilo è attivo, mentre è tutto stabile con il profilo disattivato (continuo a testare con profilo disattivato per vedere se era un caso o meno)

A questo punto inizio a pensare che o le ram hanno qualche difetto di fabbrica e non riescono a reggere il 3200 MHz come dovrebbero oppure la mobo sputtana tutto quando il profilo è attivo.
Ripeto, continuo i test, se riscontro di nuovo i crash a profilo disattivato posterò una smentita.

Già! Io pensavo anche al fatto che la mobo potrebbe fare contatto con il case cortocircuitando sai?

Controllo.