Desktop Principalmente Matlab E Qualche Gioco

[Atlas108]

Salve, cerco una configurazione Desktop per uso principale calcolo/simulazioni con Matlab e qualche Gioco.

Budget CIRCA 1300 euro....COMPRESA IVA
solo unità logica, poi vorrei affiancare un Monitor da almeno 27" ma di quello se ne parla poi.

Per l'esattezza il Pc non è per me ma per un mio collega Ingegniere.....
a cui hanno consigliato questa configurazione che mi è sembrata obsoleta ed erronea :

CPU AMD FX-8350
RAM Corsair 32GB kit DDR3 Vengeance Blu (32GB TASSATIVI)
MB Asrock 990FX Extrteme9 DDR3
DISSI Artic Cooling FREEZER 7PRO
VGA Shappire R7 370 Nitro OC 4GB
SSD Kingston 480GB HyperX Fury
MAST ASUS DVD-R E-Green
ALI Corsair 1000W RM1000i Modulare 80 Plus
CASE ITEK ZEERO
WIN 7 PRO

Io faccio prettamente grafica e Non sono un esperto di MatLab e non so se questo software
può avere più benefici con un i7 4 core e il relativo Hyperthreading o
se riesce a sfruttare appieno la potenza di calcolo degli 8 core dell'FX-8350 che però
ha solo 8 MB di memoria L3 cache;

Di certo sarebbe utile un Xeon a 6-8 core.....ma con quale RAM e che costi....

Ho letto sul forum 2 post su Pc per Matlab ma sia il budget che la situzione era moltoo diversa.
https://www.tomshw.it/forum/threads/pc-cad-matlab-1000€.603048/
https://www.tomshw.it/forum/threads/pc-per-ingegnere-tirocinante.579458/#post-5491891

Io ero propenso più per un i7-5820K o un i7-6800K e MAGARI come supporto per il sistema operativo 2 SSD in RAID oppure un SSD M.2 / PCIe, Es. Samsung 950 PRO, ma non so se può rientrare nel budget e se sono adatti...

IL PC pensavamo di prenderlo presso qualche Shop Online
uno che conoscevo è lo shop di Milano che ha per nome una nota bestia mitologica orientale...
Potete consigliarmene qualcuno anche in PV, che ti fornisce oltre il servizio assemblaggio anche la GARANZIA su tutta la macchina.....e che non rincari troppo i prezzi....

Grazie

 

[il velo di Maya]

Ciao :)

1300 euro buttati dalla finestra. E' una vera e propria truffa quella configurazione. Gente così dovrebbe starsi solo che zitta.

L' FX 8350 è vecchio dato che risale al 2012. Siamo al 2017 e nemmeno a livello economico conviene acquistarlo.
Poi l' FX 8350 non ha 8 core fisici. Amd ha un concetto diverso di core rispetto ad Intel. Infatti un i7 5960X o i7 6900k che hanno 8 core fisici sono nettamente superiori rispetto ad un FX 8350.

Le schede madre Am3+ sono vecchie e morte. Poi nemmeno va bene abbinata ad un FX 8350.
Le ram ddr3 sono a fine ciclo di vita.

Andare su Amd ora è una follia davvero assurda.
Stanno per uscire le nuove Cpu Amd Ryzen Am4 + le nuove schede madri (es. le X370) compatibili con le ddr4. Pochi giorni fa i produttori hanno presentato vari modelli. Puoi vedere le foto su hardware upgrade.
La prima Cpu Amd Ryzen Am4 ha 8 core fisici e 16 thread e dovrebbe costare di meno rispetto ad un i7 6800k.

La scheda video è vecchia dato che è della scorsa generazione. Non va bene per giocare.


1000 watt di alimentatore??????? Qui stiamo dando veramnte i numeri.

Itek è una delle peggiori marche che ci siano e va evita.

Come ssd c'è di meglio.
Arctic non è un granchè come marche.

Il dvd con la confezione di Windows sono completamente ma completamente inutili e quidi altri soldi buttati dalla finestra.

Il raid 0 tra gli ssd è completamente ma completamente inutile ed aveva senso solo sugli hard disk.
Poi tra l' altro per fare il rad serve pure un controller hardware che non costa poco.

Se il monitor lo vuoi da 27" si parte dal 2k o 1440p.

Uno Xeon ha senso solo se l' uso è di almeno 24 ore consecutive perchè altrimenti non ti serve.

 

[Falco75]

CPU AMD FX-8350
RAM Corsair 32GB kit DDR3 Vengeance Blu (32GB TASSATIVI)
MB Asrock 990FX Extrteme9 DDR3
DISSI Artic Cooling FREEZER 7PRO
VGA Shappire R7 370 Nitro OC 4GB
SSD Kingston 480GB HyperX Fury
MAST ASUS DVD-R E-Green
ALI Corsair 1000W RM1000i Modulare 80 Plus
CASE ITEK ZEERO
WIN 7 PRO

Un incubo di un folle

 

[Atlas108]

Ciao :)
1300 euro buttati dalla finestra. E' una vera e propria truffa quella configurazione. Gente così dovrebbe starsi solo che zitta.
L' FX 8350 è vecchio dato che risale al 2012. Siamo al 2017 e nemmeno a livello economico conviene acquistarlo.

Un incubo di un folle

Guarda sono pienamente d'accordo sul prezzo assurdo (che ho verificato anche io su 2 shop online ed è in linea purtroppo, che ladri), e sul fatto che sono componenti obsoleti;
infatti non conoscendo chi all'università gli ha proposto questa configurazione e non sapendo il perchè di certe scelte non mi sono permesso di dirgli che è assurda, ma solo che è troppo obsoleta e che non ne vale la pena....

Per il Monitor per ora è prematuro, se non c'è una buona scheda grafica che supporti il 4K è inutile....

Ho provato a cercare una configurazione da me ma non so dove risparmiare e dove investire di più, infatti è fuori budget;
Mi servirebbe il consiglio di qualcuno che conosce bene come MatLab sfrutta le risorse Hardware, per non spendere soldi in componenti che poi non verrebbero sfruttati....

CPU I7-6800K
RAM Corsair Dominator Kit (4x 8gb) 32GB 2400Mhz CL14
MB Asus X99 STRIX Gaming
DISSI Noctua NH-D15S
PASTA Thermal grizzly kryonaut
VGA Asus GTX 1050 Ti 4GB
SSD M.2 Samsung 960 EVO 250GB (OS)
HDD WD Blue 1TB (dati)
MAST ASUS DVD-R E-Green
ALI Corsair CS750M 750W
CASE Aerocool 800 + 2x Enermax Apollish 140mm 15dB
WIN 10 PRO
IVA COMP. 1960 euro :cav:
aiutateci a fare la scelta giusta!!! ci tengo che spenda bene i suoi soldi anche perchè fa ricerca all'università e si autofinanzia......

Grazie

 

[Falco75]

Per l'occasione son andato a studiarmi un po' sta cosa.

E ho qualche novita'.

https://it.mathworks.com/discovery/matlab-gpu.html
https://it.mathworks.com/products/availability.html#DM
http://www.nvidia.it/object/tesla-matlab-accelerations-it.html
https://devtalk.nvidia.com/default/topic/810614/what-to-buy-now-for-cuda-calculations-/
http://www.fool.com/investing/gener...thing-about-nvidia-corporations-titan-bl.aspx
http://forums.evga.com/When-to-Use-...ontrol-Panel-Manage-3D-Settings-m2252867.aspx

In soldoni:
il vostro programma e' fortemente ottimizzato per Nvidia e il calcolo CUDA in double precision.

Le schede gaming (come le Geforce GTX varie) sono in grado di fare questi calcoli a 1/32 della velocita' normale in single-precision.
Le schede come le Nvidia Quadro li fanno a piena velocita', ma sono MOLTO costose e pressoche' inutilizzabili in gaming.
La vostra scheda e' la Titan/Titan Black.
Che, casualmente, cercavo ieri per una faccenda simile a questa e ho trovato qua. Ovviamente usata.

http://www.subito.it/informatica/asus-titan-black-6gb-waterblock-ekwb-lodi-187601230.htm

In pratica su queste schede potete vedere dalla foto dal forum EVGA che si puo' abilitare una modalita' "full double precision" che fa andare i calcoli che servono a voi a 1/3 della velocita' piena in single precision, anziche' a 1/32.

Disabilitando questa modalita', la scheda torna in modalita' "normale" e puo' essere usata, direi ancora con un piu' che buon successo, in game. E' una Maxwell, la performance in gioco sara' simile a quella di una GTX 780Ti. Pero' usandola per i vostri calcoli, avra' un boost notevole (10 volte una scheda da gaming di quel prezzo).

Quindi - se vi e' possibile - metterei quella.

Il budget e' di 1300 euro quindi ce ne rimangono 950 per tutto il resto.

Il che, per farci stare la config che vuoi tu,
mi obblighera' a fare uno dei miei soliti salti mortali.
Vediamo di farcela!

1
http://www.ebay.it/itm/Intel-Core-i...935476?hash=item3f73372cf4:g:6dIAAOSw241Yc-EX

2
https://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=GEBF-174

3 - Puntocomshop:

opla'.
CAPITAN AMERICA ha mancato il bersaglio per 65 euro.
Meglio di cosi' non potevo fare.

Rispondo in anticipo alle tue domande:
1) si, la mainboard va bene
2) si, la ram va bene, anche se e' nuda non ci interessa, va benissimo comunque, sono 32Gb su 4 moduli quindi e' perfetta
3) si, l'alimentatore va bene, non e' modulare ma fa niente ti metti li' e riordini i cavi, e' comunque un buon modello (di base FSP Raider) e molto efficiente (80silver) e, si', e' potente abbastanza
4) perche' cavolo ho preso la CPU da ebay e perche' e' un 5820k? Perche' l'ho pagata meno e rende come il 6800k. Se avete il budget, mettete su il 6800k. Avevo gia' sforato abbastanza gia' cosi'!
5) tutto il resto va bene, sisisisi.
6) windows 10 lo prendete pure quello da ebay che lo pagate 10 euro. Molto appropriato.

 

[Falco75]

@Atlas108

 

[Atlas108]

Grazie sei stato un Mago!!

Domande, (non voglio la luna) ,
- ma con questa configurazione si potrebbe anche fare un OC daily e a quale frequenza o bisogna modificare qualcosa....
- usare un SSD PCIe o di tipo M.2 per l'OS è inutile ? o troppo costoso? (prezzo/vantaggi)
(ho un portatile Acer v Nitro VN7 che monta un ssd M.2 Samsung e le prestazioni in scrittura e lettura e l'avvio dei programmi mi meravigliano sempre....bha)
- hai una VGA alternativa che si comporti decentemente rispetto alla TITAN BLACK usata??? che non costi più di 400-450 euro....
io ogni tanto acquisto da subito ma convincere il mio amico a fidarsi di una scheda video usata sarà dura :lol:

Mi ha anche detto che il budget totale compreso il monitor potrebbe salire a 1900 euro, però compreso un Monitor 4K ???
Gli ho detto che un Monitor 4K senza un adeguata/e scheda/e grafica/e è inutile....??
Gli ho detto bene? con un pc con questa configurazione quali vantaggi si potrebbero avere nell'uso di un Monitor 4K ?? Vedere Film??? Giocare non penso a tutto, per quello ci vorrebbero (penso) almeno 2 gtx 1080 in SLI.....?

Così si potrebbe spendere qualcosa in più per la configurazione.....tipo per una scheda VGA nuova al posto che usata....(anche se le nuove TITAN X stanno 800 e passa)
Penso che la "scimmia del 4K" gli abbia fatto fare il ragionemnto (erroneo secondo me..)
"tanto vale che spendo, prendiamo anche un Monitor 4K, giusto così...." :cav:

 

[Falco75]

Rispondo:

- un OC daily e' possibilissimo in quanto ho messo il dissipatore Hyper 412S a tal proposito. Essendo una macchina da lavoro, non vorrete esagerare di certo.
- SSD M.2 : molto caro. Migliori un po' i tempi di caricamento di windows, ma un SSD normale e' sufficiente x tutti.
- no. La Titan Black che ho trovato e' l'ultima scheda che fa questa cosa, ed e' una rarita' trovarla. Anzi e' il punto piu' critico di tutta la config, quello che la differenzia da un qualunque pc da gaming.
- monitor 4K non solo non va bene x quel che dovete fare voi, ma non piace a nessuno. Tantomeno x giocare. Se proprio vorrete, prendete un 2k. No 4k. Una GTX Titan Black da' il meglio di se' a FHD o al massimo in 2k, comunque. Piu o meno e' veloce come una GTX 980, e io a 2k l'ho usata per un pezzo.

Se il budget e' salito,
potete dedicarlo magari a un case migliore, o anche un alimentatore migliore (magari un 650w 80platinum, se il pc stara' acceso molto a lungo, abbatte un po' i consumi),
oppure come detto a delle periferiche come mouse, tastiera o monitor di livello alto.

A livello di config, per me e' gia' perfetta cosi'.

 

[bump]

Ma siete sicuri che gli SSD servano? Ai miei tempi matlab era leggerissimo, era fondamentalmente tutto processore, pure la ram mi pare esagerata però non ho idea se usando la scheda video possa pure fregare la sua ram, boh

 

[Falco75]

La ram e' tanta ma cmq hanno il budget per metterla,

l' SSD in ogni ambito male non fa,
quindi va bene cmq

Il cardine di tutto IMHO e' la Titan Black - con quella lo accelerano di bestia

 

[Atlas108]

Rispondo:
- no. La Titan Black che ho trovato e' l'ultima scheda che fa questa cosa, ed e' una rarita' trovarla. Anzi e' il punto piu' critico di tutta la config, quello che la differenzia da un qualunque pc da gaming.

Se il budget e' salito,
potete dedicarlo magari a un case migliore, o anche un alimentatore migliore (magari un 650w 80platinum, se il pc stara' acceso molto a lungo, abbatte un po' i consumi),
.

- Quindi anche una TITAN EVGA X SC non andrebbe bene?
http://www.subito.it/informatica/nvidia-evga-gtx-titan-x-sc-monza-190995171.htm

Lo chiedo perchè non è detto che l'acquisto su subito vada a buon fine o che le scheda usata funzioni bene..... quindi mi servono 2 alternative....anche se più costosa e/o professionale o meno potente ma decente...anche una prettamente gaming che si comporti bene....
(anche perchè se ci troviamo bene in futuro vorrei farmi un Pc clone di questo sempre per i calcoli, per creare un cluster )

- tanto per sapere uno SLI o un TRI-SLI può portare benefici nel campo del calcolo

grazie

 

[Falco75]

No, nella Titan X (Pascal) se non erro sta cosa la avevano tolta.

Le schede del tipo di subito sono sotto liquido, quindi bisogna chiedergli anche se vi rimonta lui il dissipatore normale e toglie il waterblock - magari vi fa anche un po' di sconto. Sempre se ce le ha ancora.

Le alternative te le ho date molto prima nel thread:

"Le schede gaming (come le Geforce GTX varie) sono in grado di fare questi calcoli a 1/32 della velocita' normale in single-precision.
Le schede come le Nvidia Quadro li fanno a piena velocita', ma sono MOLTO costose e pressoche' inutilizzabili in gaming."

Una scheda gaming nel vostro programma in teoria va a un decimo della velocita' di queste Titan - quindi non so nemmeno quale sia l'impatto sulle prestazioni, non avendolo mai utilizzato.

Non so se mettere due o piu' schede Titan Maxwell possa portare benefici anche nel calcolo in Matlab - bisognerebbe chiederlo a loro (quelli di Matlab). Gia' che ci siete potreste chiedergli qual'e' l'entita' dell'accelerazione nei calcoli che vi da' una scheda come la Titan Black con le cose che fate. Perche' io quel che ti sto dicendo lo ho letto, dai link che ho postato la' sopra, ma ovviamente non lo so per esperienza personale...

Ogni tanto comunque sono schede che si trovano anche su ebay,
http://www.ebay.it/itm/GeForce-GTX-...703219?hash=item4b0f44a173:g:0wsAAOSw6DtYV-Fb
http://www.ebay.it/itm/gtx-titan/252697607156?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid=111001&algo=REC.SEED&ao=1&asc=39923&meid=7ce3eac302604939b1428fc5e59b35fc&pid=100033&rk=3&rkt=8&sd=121816482587&autorefresh=true
http://www.ebay.it/itm/NVIDIA-GeForce-GTX-TITAN-6GB-Tarjeta-Grafica/291995800388?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid=111001&algo=REC.SEED&ao=1&asc=39923&meid=7ce3eac302604939b1428fc5e59b35fc&pid=100033&rk=4&rkt=8&sd=121816482587
ma non spesso, e non a buon mercato.

 

[Atlas108]

No, nella Titan X (Pascal) se non erro sta cosa la avevano tolta.

"Le schede gaming (come le Geforce GTX varie) sono in grado di fare questi calcoli a 1/32 della velocita' normale in single-precision.
Le schede come le Nvidia Quadro li fanno a piena velocita', ma sono MOLTO costose e pressoche' inutilizzabili in gaming."

Una scheda gaming nel vostro programma in teoria va a un decimo della velocita' di queste Titan - quindi non so nemmeno quale sia l'impatto sulle prestazioni, non avendolo mai utilizzato.

Non so se mettere due o piu' schede Titan Maxwell possa portare benefici anche nel calcolo in Matlab - bisognerebbe chiederlo a loro (quelli di Matlab). .....

Qui fanno una graduatoria molto generica su quali GPU conviene usare, parlando anche della TITAN X :
https://it.mathworks.com/matlabcentral/answers/231309-best-graphics-card-for-gpu-computing

Si penso che alla fine dobbiamo studiarci molto bene quanto realmente si accorciano i tempi di calcolo con le TITAN o con altre...e quanto ci è utile il calcolo in double precision.....

GRAZIE ancora, poi ti faccio sapere

 

[Falco75]

Ecco,

qui in effetti parlano appunto di una workstation ad altissime prestazioni, menzionando la Titan Z (non Titan X che e' tutta un altra cosa).
La si trova tra 700 e 900 euro - il prezzo e' in linea con le sua caratteristiche, infatti non e' nient'altro che due GTX TITAN su una scheda sola.

E come vedi, anche in questo articolo, menzionano le varie schede da gaming, affermando che le prestazioni non possono nemmeno avvicinare quelle di una Titan in questo genere di utilizzo.

 

[Atlas108]

OK

allor da Puntocomshop non era più disponibile tutto, quindi cercando un pò ho rifatto la configurazione identica da b**-****r con una piccola differenza.
ha disponibili sia la i7-5820K che i7-6800K ad un ottimo prezzo...per ultimo sceglieremo tra i due, ma penso l' i7-6800K per 30 euro in più

Ora ci dai un consiglio per un Case, ci tengo che siano :
economici
con almeno 5 vani Fan (2xFront, 2xUpper, 1Rear)
organizzazione cavi
ssd/hdd montati in basso frontalmente alla finestra laterale (se è possibile)

mi piacevano questi:
Aerocool Aero 800 (mi piace molto l'organizzazione dei cavi, i filtri removibili, e i vani ventole, non ho capito se si può eliminare il coperchio del PSU e HDD)
Corsair Spec-03 White (poco sobrio)
Corsair Spec-01
Bitfenix Shinobi
Bhoo.....

E questi Alimentatori:
Enermax 600W Platimax 80+Platinum
Corsai HX750i Semi-modular 80+Platinum
BeQuiet 750W 80+Platinum
o Bho...
per un MOLTO eventuale SLI che ALI CI vorrebbe? 750w/850w :lol:....

a te la palla