UFFICIALE GTX 1080-1070: il debutto di Pascal

[Badream]

Dai ragazzi però piantiamola con sta storia, ognuno spende i propri soldi per le proprie passioni e ognuno la pensa come gli pare.
Siamo qui per parlare di hardware e della nostra passione che ci accomuna, senza stare lì a giudicare come la si segue.

Prima o poi mi costruirò una scrivania case artigianale sbrilluccicosa e allora si che vi farò rosicare tutti... :asd:

 

[Nitr0_91]

Ma tu lo sai e lo dici non decanti in giro che hai fatto bene e si fa così. Giusto?

No certo, ma neanche Roccale lo dice, lui dice che è una sua passione e ad ogni generazione cambia i componenti, innovazione o meno.. non l'ho mai sentito dire "comprate il 7700k che è meglio, lui l'ha preso e rivende il precedente tutto li

 

[roccale]

Pascal è stata sicuramente un'innovazione SECONDO ME, se non dal punto di vista prettamente "tecnico", da quello delle prestazioni sicuramente.
Una 1070 va IL DOPPIO di una 970 e quanto 980ti, se non è innovazione questa non saprei..

E menomale che qualcuno pensa ancora che la matematica non è un' opinione.
Perche se la scheda a fa 10 e la scheda b fa 20...un' innovazione c'è, magari non in un' architettura nuova, ma nelle prestazioni si.
Pensavo che solo gli audiofili non fossero mai contenti e invece...

 

[deleted_263080]

Pascal è stata sicuramente un'innovazione SECONDO ME, se non dal punto di vista prettamente "tecnico", da quello delle prestazioni sicuramente.
Una 1070 va IL DOPPIO di una 970 e quanto 980ti, se non è innovazione questa non saprei..

A che prezzo? Andare il doppio ed essere in linea di prezzo con la generazione che sostituisci per me è una vera innovazione. Facile fare la scheda che sostituisce la 970 che va il doppio e farla pagare anche quasi il doppio. Mi verrebbe da dire "grazie al C***o" xD. Io la 970 al dayone l'ho pagata 340€ versione custom MSI da eprice che è pure caro rispetto agli altri perché da pollo la volevo subito perché stavo senza GPU. Trova un po' la differenza.

 

[roccale]

Aumentare la frequenza, così come ha fatto Intel con Kaby, non lo considero innovare.
Innovare è un Maxwell che con lo stesso PP consumava la metà e andava il 40% in più a parità di cuda, costando pure meno in proporzione.
Nvidia con 1080 e 1070 specula su un vantaggio che ha, e parla uno che ha sempre avuto Nvidia o quasi, ma la cosa è talmente evidente...

Aspetta.
Kaby ha più clock...ok...poca roba rispetto a sky, però..4900mhz con 1.216...poi mi fai sapere, e non tiriamo in ballo architetture di 5 anni fa...basta fare un bench e si chiude la questione gia col 6700, senza parlare di 7700.
La cosa che nessuno prende in considerazione è il controller della cpu kaby...che arrica a 4ghz assieme al z270 (fatto apposta ok...x i polli) ...dove sky non arriva stabile a 3333mhz, a volte manco a 3200.
Per me non è da sottovalutare....assolutamente...

 

[Nitr0_91]

A che prezzo? Andare il doppio ed essere in linea di prezzo con la generazione che sostituisci per me è una vera innovazione. Facile fare la scheda che sostituisce la 970 che va il doppio e farla pagare anche quasi il doppio. Mi verrebbe da dire "grazie al C***o" xD. Io la 970 al dayone l'ho pagata 340€ versione custom MSI da eprice che è pure caro rispetto agli altri perché da pollo la volevo subito perché stavo senza GPU. Trova un po' la differenza.

Allora, o parliamo di innovazione o parliamo di prezzo. Sono due cose diverse.
Una 1070 che va il doppio di 970 è un'innovazione, penso sia chiaro a tutti, il suo prezzo decisamente più alto della gen precedente è dato dal mercato e dallo strapotere nvidia, ma quello appunto è un altro discorso..
Invece su intel ti posso anche dar ragione, l'aumento è molto basso tra 6700k e 7700k, però ripeto, chi lo prende rivendendo il precedente per essere al passo con il mercato fa la sua scelta..

 

[SolidSnake1989]

Si certo, ma fammi capire.
passare da una cpu ottima a una senza innovazioni...e lamentarsi poi.
passare da una gpu ottima a una senza innovazione e lamentarsi poi.
E' da polli o da inseguitori del mercato.
Perchè non ci arrivo...sono limitato.
Io a volte preferisco tacere.
Punti di vista

aspetta!! non confondiamo l'upgrade cpu con quello gpu.,.
le prime crescono molto poco in rapporto alle performance ad ogni generazione, da 6700k a 4790k c'è un 7% medio, in gaming anche meno, dipende dai titoli, il 7700k ha lo stesso disegno dei core del 6700k, architettura identica, non aumenta ipc di una virgola, ma solo miglioramento elettrico via pp con i 14nm+

per le seconde, invece, da gm204 a gp104 a +65-70% di incremento (dipende dalle testate e dai giochi) e sti caxxi



ciò non toglie che le migliorie architetturali di pascal sono risicate ad un warp scheduler aggiornato e poca roba di poco conto, il pp è stato determinante per avere frequenze e consumi, tutte cose che hanno spinto gp104 a quelle performance, se avessero cambiato disegno di SMM evolvendosi, da 65-70% passavi a 90-100 (ipotesi campata in aria) ecco che qui si valeva i soldi, dal mio punto di vista

e con questo santi 16nm e santa TSMC

comunque sia il salto prestazionale c'è stato, i prezzi sono di 599 MSRP per le entri level blower e 699$ per le founders, ecco qui c'è la mancanza totale di trasparenza, per il resto, complice il rapporto euro/dollaro, nel 2013 gk110 lo portavo a casa con 700 euro, listino 699$

 

[deleted_263080]

970 all'uscita incollata al culo di una 780 Ti che nemmeno andava a sostituire a 340 euro. Per me è stata questa la vera innovazione. Poi liberi di pensarla come volete voi.

 

[roccale]

Ma tu lo sai e lo dici non decanti in giro che hai fatto bene e si fa così. Giusto?

Io sono allibito.....

 

[roccale]

aspetta!! non confondiamo l'upgrade cpu con quello gpu.,.
le prime crescono molto poco in rapporto alle performance ad ogni generazione, da 6700k a 4790k c'è un 7% medio, in gaming anche meno, dipende dai titoli, il 7700k ha lo stesso disegno dei core del 6700k, architettura identica, non aumenta ipc di una virgola, ma solo miglioramento elettrico via pp con i 14nm+

per le seconde, invece, da gm204 a gp104 a +65-70% di incremento (dipende dalle testate e dai giochi) e sti caxxi

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ciò non toglie che le migliorie architetturali di pascal sono risicate ad un warp scheduler aggiornato e poca roba di poco conto, il pp è stato determinante per avere frequenze e consumi, tutte cose che hanno spinto gp104 a quelle performance, se avessero cambiato disegno di SMM evolvendosi, da 60-65% passavi a 90-100 (ipotesi campata in aria) ecco che qui si valeva i soldi, dal mio punto di vista

comunque sia il salto prestazionale c'è stato, i prezzi sono di 599 MSRP per le entri level blower e 699$ per le founders, ecco qui c'è la mancanza totale di trasparenza, per il resto, complice il rapporto euro/dollaro, nel 2013 gk110 lo portavo a casa con 700 euro, listino 699$

We non l' ho confuso io cpu gpu....ho solo risposto a chi lo ha fatto...siamo chiari cortesemente...non quotare me.
Per quanto concerne le cpu, se per te, avere ram da 4000mhz e usarle a 3000, con quel che costavano, solo perchè le mobo dichiaravano 3866mhz mentre sky non tira i 3200 con timings degni...
Con kaby ora lo fai...architettura uguale, ma non guardare solo il clock della gpu...fai un ram bench e vedi...
è come avere la delta 2.0 turbo hf integrale con le 155*60*14.
Ajò...

 

[deleted_263080]

Allora, o parliamo di innovazione o parliamo di prezzo. Sono due cose diverse.
Una 1070 che va il doppio di 970 è un'innovazione, penso sia chiaro a tutti, il suo prezzo decisamente più alto della gen precedente è dato dal mercato e dallo strapotere nvidia, ma quello appunto è un altro discorso..
Invece su intel ti posso anche dar ragione, l'aumento è molto basso tra 6700k e 7700k, però ripeto, chi lo prende rivendendo il precedente per essere al passo con il mercato fa la sua scelta..

Ma nemmeno sotto il punto di vista architetturale pascal è stata un'innovazione. Maxwell lo era. Basta vedere gli schemi di maxwell e pascal a confronto. Volta sarà un'altra innovazione.(forse)

 

[Nitr0_91]

970 all'uscita incollata al culo di una 780 Ti che nemmeno andava a sostituire a 340 euro. Per me è stata questa la vera innovazione. Poi liberi di pensarla come volete voi.

Tu continui a paragonare i prezzi.. se vedi a lv di prestazioni sia da serie 700 e 900, che da 900 a 1000 c'è stato lo stesso aumento % di performance o quasi. Il prezzo invece ha seguito un altro andamento, ma quello lo fa nvidia, il mercato e in piccolissima parte noi che compriamo.

 

[Nitr0_91]

Ma nemmeno sotto il punto di vista architetturale pascal è stata un'innovazione. Maxwell lo era. Basta vedere gli schemi di maxwell e pascal a confronto. Volta sarà un'altra innovazione.(forse)

Ma tu quando compri una scheda guardi l'architettura se è cambiata o le performance in gioco? Io guardo le performance, se mi tengono la stessa architettura per 3 generazioni ma ogni volta la successiva va il doppia della precedente non me ne importa nulla.
@SolidSnake1989 tu cosa ne pensi?

 

[deleted_263080]

Tu continui a paragonare i prezzi.. se vedi a lv di prestazioni sia da serie 700 e 900, che da 900 a 1000 c'è stato lo stesso aumento % di performance o quasi. Il prezzo invece ha seguito un altro andamento, ma quello lo fa nvidia, il mercato e in piccolissima parte noi che compriamo.

Io continuo a paragonare i prezzi con l'innovazione. Spiegami perché maxwell che davvero è stato un passo avanti rispetto a kepler mi doveva costare 340 euro la 970 custom mentre la 1070 che è un shrink di maxwell mi deve costate 449.00 dollari versione FE. Boh non capisco. Ma sarò io che sono sbagliato che ti devo dire.

 

[SolidSnake1989]

We non l' ho confuso io cpu gpu....ho solo risposto a chi lo ha fatto...siamo chiari cortesemente...non quotare me.

passare da una cpu ottima a una senza innovazioni...e lamentarsi poi.
passare da una gpu ottima a una senza innovazione e lamentarsi poi.

io ho risposto a questo, anche se sono sempre dei chip, non si possono mischiare le due cose, quindi o parliamo di cpu o di gpu
hanno un andamento molto diverso, le gpu sono molto più veloci e complesse da realizzare e ogni anno portano vantaggi tangibili a parità di chip..

se pensi che da 2700k a 7700k a parità di clock c'è un 25-27% (ambito pro) in 5 anni, e se prendi le gpu che in un anno da 980 a 1080 si arriva a +70%.. beh

capisci, non si possono paragonare, è diverso..