DOMANDA Interpretazione valori RAM CPU-Z

Edward Norton

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Possiedo un computer portatile equipaggiato con 4 GB di RAM (saldata) da 2400 MHz, a cui ho aggiunto altri 4 GB da 2133 MHz. Ho scaricato CPU-Z per verificare che i due banchi operassero in dual channel e allo stesso tempo verificare la latenza complessiva.
Nella scheda SPD ho notato che il banco aggiunto da me può lavorare a diverse latenze e frequenze, però mi pare che oltre 1066 non possa andare; tuttavia non comprendo bene gli altri valori: per esempio in JEDEC#7 cambia solamente la latenza CAS mentre tutto il resto rimane invariato. Come mai?
Nella scheda Memory invece sembra essere tutto a posto: non conosco la latenza della RAM da 2400 MHz originariamente installata, ma suppongo che non sia meno di 15.
È possibile agire da BIOS per overclockare solo il banco da 2133 e portarlo a 2400 senza compromettere la latenza, in modo da avere le massime prestazioni?
 

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SiRiO

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puoi controllare il CAS dell'altro banco, basta cambiare nella schermata SPD da slot1 a slot2, il riquadro bianco in alto a sinistra. metti screen.
edit, ho letto ora che è un portatile, negativo i bios dei portatili sono castratissimi, non ti permette di modificare quasi nulla.
forse con qualche software da windows.....metti la schermata motherboard
 
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Edward Norton

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puoi controllare il CAS dell'altro banco, basta cambiare nella schermata SPD da slot1 a slot2, il riquadro bianco in alto a sinistra. metti screen.
edit, ho letto ora che è un portatile, negativo i bios dei portatili sono castratissimi, non ti permette di modificare quasi nulla.
Nella schermata SPD è possibile selezionare solo il banco esterno che ho aggiunto io, perché essendo l'altra memoria saldata sulla scheda madre il chip SPD non c'è.
 

serassone

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Possiedo un computer portatile equipaggiato con 4 GB di RAM (saldata) da 2400 MHz, a cui ho aggiunto altri 4 GB da 2133 MHz. Ho scaricato CPU-Z per verificare che i due banchi operassero in dual channel e allo stesso tempo verificare la latenza complessiva.
Nella scheda SPD ho notato che il banco aggiunto da me può lavorare a diverse latenze e frequenze, però mi pare che oltre 1066 non possa andare; tuttavia non comprendo bene gli altri valori: per esempio in JEDEC#7 cambia solamente la latenza CAS mentre tutto il resto rimane invariato. Come mai?
Nella scheda Memory invece sembra essere tutto a posto: non conosco la latenza della RAM da 2400 MHz originariamente installata, ma suppongo che non sia meno di 15.
È possibile agire da BIOS per overclockare solo il banco da 2133 e portarlo a 2400 senza compromettere la latenza, in modo da avere le massime prestazioni?
Nella schermata SPD è possibile selezionare solo il banco esterno che ho aggiunto io, perché essendo l'altra memoria saldata sulla scheda madre il chip SPD non c'è.
Sarebbe stato meglio installare un modulo di ddr4 2400, il costo è praticamente identico a quello dei moduli 2133 (anzi, a volte costano meno). Se però il modulo ti è stato regalato o fatto pagare poco, pazienza, va bene così. La frequenza di funzionamento della ram è univoca, non si possono impostare frequenze differenti sul modulo e sulla memoria saldata; installando un modulo 2133, il bios ha adeguato la frequenza di tutta la ram a quella del modulo aggiuntivo. I bios dei portatili e dei pc preassemblati dai grossi brand (HP, Acer, Lenovo, ecc.) non consentono di toccare in alcun modo i parametri di funzionamento dell'hardware, per cui è impossibile tentare di portare la ram a 2400. In ogni caso la differenza di prestazioni tra 2133 e 2400 è minima, praticamente indistinguibile. ;) Per quanto riguarda i profili JEDEC, servono a far sì che il modulo si adatti a funzionare al meglio su diversi tipi di pc e in abbinamento ad altri moduli; il produttore decide il numero e la composizione dei vari profili in base allo scenario di utilizzo previsto per il modulo specifico, per cui può capitare il caso in cui siano presenti profili quasi identici, con stessa tensione e frequenza ma con solo alcune varianti nelle latenze: personalmente ho visto alcuni moduli presentare addirittura tre profili alla stessa frequenza, con tre serie di latenze differenti. Nel caso del tuo modulo, è logico che non possieda profili oltre 1066 perché se no si tratterebbe di un modulo 2400 (o anche più), e non di un modulo 2133. ;) Rammento che la frequenza reale dei moduli ddr (compresa la variante ddr4) è la metà della frequenza "di targa", per cui 1066 MHz = ddr4 2133. ;) Un modulo di ddr4 2400 possiede quindi anche uno o più profili per il funzionamento a 1200 MHz ( = ddr4 2400). ;) La memoria saldata non possiede il chip SPD, è corretto, in quanto la memoria non è rimovibile, dunque è programmata per il solo funzionamento con il portatile, non occorrono altri profili. Tipicamente la memoria saldata di tipo ddr4 2400 è programmata con latenza CL17, quella dei moduli di ddr4 2400 standard.
 
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Sarebbe stato meglio installare un modulo di ddr4 2400, il costo è praticamente identico a quello dei moduli 2133 (anzi, a volte costano meno). Se però il modulo ti è stato regalato o fatto pagare poco, pazienza, va bene così. La frequenza di funzionamento della ram è univoca, non si possono impostare frequenze differenti sul modulo e sulla memoria saldata; installando un modulo 2133, il bios ha adeguato la frequenza di tutta la ram a quella del modulo aggiuntivo. I bios dei portatili e dei pc preassemblati dai grossi brand (HP, Acer, Lenovo, ecc.) non consentono di toccare in alcun modo i parametri di funzionamento dell'hardware, per cui è impossibile tentare di portare la ram a 2400. In ogni caso la differenza di prestazioni tra 2133 e 2400 è minima, praticamente indistinguibile. ;) Per quanto riguarda i profili JEDEC, servono a far sì che il modulo si adatti a funzionare al meglio su diversi tipi di pc e in abbinamento ad altri moduli; il produttore decide il numero e la composizione dei vari profili in base allo scenario di utilizzo previsto per il modulo specifico, per cui può capitare il caso in cui siano presenti profili quasi identici, con stessa tensione e frequenza ma con solo alcune varianti nelle latenze: personalmente ho visto alcuni moduli presentare addirittura tre profili alla stessa frequenza, con tre serie di latenze differenti. Nel caso del tuo modulo, è logico che non possieda profili oltre 1066 perché se no si tratterebbe di un modulo 2400 (o anche più), e non di un modulo 2133. ;) Rammento che la frequenza reale dei moduli ddr (compresa la variante ddr4) è la metà della frequenza "di targa", per cui 1066 MHz = ddr4 2133. ;) Un modulo di ddr4 2400 possiede quindi anche uno o più profili per il funzionamento a 1200 MHz ( = ddr4 2400). ;) La memoria saldata non possiede il chip SPD, è corretto, in quanto la memoria non è rimovibile, dunque è programmata per il solo funzionamento con il portatile, non occorrono altri profili. Tipicamente la memoria saldata di tipo ddr4 2400 è programmata con latenza CL17, quella dei moduli di ddr4 2400 standard.
Grazie mille per la risposta esaustiva :ok:
L'aggiunta della RAM l'ho fatta fare ad un tecnico (insieme alla sostituzione dell'hard disk meccanico con un SSD) per cui non sono stato io a scegliere i pezzi.
Guardando la sezione Memory noto che i due banchi lavorano in dual channel e alla frequenza comune di 2133 (com'è giusto che sia d'altronde), però la latenza riportata è 15. È possibile che due banchi possano lavorare a una latenza differente, oppure anche qui vale lo stesso discorso della frequenza, ossia viene scelto un valore comune a tutti e due i banchi? Perché se fosse così la memoria saldata sarebbe da 2400 MHz e CL15.
Semplice curiosità :vv:
 

serassone

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Grazie mille per la risposta esaustiva :ok:
L'aggiunta della RAM l'ho fatta fare ad un tecnico (insieme alla sostituzione dell'hard disk meccanico con un SSD) per cui non sono stato io a scegliere i pezzi.
Guardando la sezione Memory noto che i due banchi lavorano in dual channel e alla frequenza comune di 2133 (com'è giusto che sia d'altronde), però la latenza riportata è 15. È possibile che due banchi possano lavorare a una latenza differente, oppure anche qui vale lo stesso discorso della frequenza, ossia viene scelto un valore comune a tutti e due i banchi? Perché se fosse così la memoria saldata sarebbe da 2400 MHz e CL15.
Semplice curiosità :vv:
Il valore numerico dei parametri di latenza (il CL - CAS Latency - è il più importante di essi, ma in realtà sono decine) è strettamente legato alla frequenza, in quanto esprime il numero dei cicli di clock necessari a compiere un dato comando (in questo caso il comando CAS - Column Address Strobe); più il valore è basso, più il modulo è veloce, perché impiega meno tempo a compiere il comando (a parità di frequenza). Il valore non è confrontabile tra moduli di ram funzionanti a frequenza differente; per esempio: un modulo ddr4 3200 CL16 e un modulo ddr4 CL15 nominalmente hanno latenza differente, il secondo pare più veloce perché ha un valore inferiore, invece entrambi impiegano lo stesso tempo a compiere il comando CAS, vale a dire 10 ns (nanosecondi). Questo perché la maggior frequenza del primo compensa la maggior latenza rispetto al secondo: 16 cicli a 3200 sono eseguiti in 10 ns, così come 15 cicli a 3000. ;)
Nel caso specifico, un modulo (o in questo caso alcuni chip di ram saldata) funzionante a 2400 MHz con CL17, compie il comando CAS in 14,167 ns. Se si abbassa solamente la frequenza a 2133, mantenendo la CL a 17 cicli, la ram si "rilassa", perché il comando CAS in queste condizioni viene compiuto in 15,9375 ns. I chip di memoria sono però in grado di compierlo in meno tempo, come si è visto: dunque il bios può abbassare contestualmente la latenza a 15 cicli: CL15 a 2133 = 14,0625 ns, un valore pressoché pari a quello realizzato a 2400 MHz con CL17. ;) La ram saldata non possiede il chip SPD, ma il modulo aggiuntivo sì; il bios, rilevando il modulo, ha impostato il profilo JEDEC migliore possibile, perché ha rilevato che si potesse applicare anche alla memoria saldata. ;) Ecco perché anche quest'ultima lavora a CL15: ma se si potesse alzare la frequenza a 2400, il valore si alzerebbe sicuramente a 17. ;)
P.S. Se capiterà in futuro di mettere mano all'hardware di un pc, chiedi consiglio qui e monta i componenti da solo, non è difficile. ;);)
 

Edward Norton

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Il valore numerico dei parametri di latenza (il CL - CAS Latency - è il più importante di essi, ma in realtà sono decine) è strettamente legato alla frequenza, in quanto esprime il numero dei cicli di clock necessari a compiere un dato comando (in questo caso il comando CAS - Column Address Strobe); più il valore è basso, più il modulo è veloce, perché impiega meno tempo a compiere il comando (a parità di frequenza). Il valore non è confrontabile tra moduli di ram funzionanti a frequenza differente; per esempio: un modulo ddr4 3200 CL16 e un modulo ddr4 CL15 nominalmente hanno latenza differente, il secondo pare più veloce perché ha un valore inferiore, invece entrambi impiegano lo stesso tempo a compiere il comando CAS, vale a dire 10 ns (nanosecondi). Questo perché la maggior frequenza del primo compensa la maggior latenza rispetto al secondo: 16 cicli a 3200 sono eseguiti in 10 ns, così come 15 cicli a 3000. ;)
Nel caso specifico, un modulo (o in questo caso alcuni chip di ram saldata) funzionante a 2400 MHz con CL17, compie il comando CAS in 14,167 ns. Se si abbassa solamente la frequenza a 2133, mantenendo la CL a 17 cicli, la ram si "rilassa", perché il comando CAS in queste condizioni viene compiuto in 15,9375 ns. I chip di memoria sono però in grado di compierlo in meno tempo, come si è visto: dunque il bios può abbassare contestualmente la latenza a 15 cicli: CL15 a 2133 = 14,0625 ns, un valore pressoché pari a quello realizzato a 2400 MHz con CL17. ;) La ram saldata non possiede il chip SPD, ma il modulo aggiuntivo sì; il bios, rilevando il modulo, ha impostato il profilo JEDEC migliore possibile, perché ha rilevato che si potesse applicare anche alla memoria saldata. ;) Ecco perché anche quest'ultima lavora a CL15: ma se si potesse alzare la frequenza a 2400, il valore si alzerebbe sicuramente a 17. ;)
P.S. Se capiterà in futuro di mettere mano all'hardware di un pc, chiedi consiglio qui e monta i componenti da solo, non è difficile. ;);)
Capito, grazie mille per la spiegazione :thanks:
Volendo potrei sostituire il banco corrente da 2133 con uno da 2400, ma data la differenza pressoché minima di prestazioni non penso ne valga la pena; tra l'altro con una GTX 950M non penso che la frequenza della RAM possa fungere da bottleneck, almeno nei videogiochi.
Il giorno in cui avrò la possibilità di assemblarmi un PC fisso (uso un notebook solo per necessità) chiederò senz'altro aiuto qui sul forum, anche per quanto riguarda il settaggio del BIOS. :sisi:
 

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Capito, grazie mille per la spiegazione :thanks:
Volendo potrei sostituire il banco corrente da 2133 con uno da 2400, ma data la differenza pressoché minima di prestazioni non penso ne valga la pena; tra l'altro con una GTX 950M non penso che la frequenza della RAM possa fungere da bottleneck, almeno nei videogiochi.
Il giorno in cui avrò la possibilità di assemblarmi un PC fisso (uso un notebook solo per necessità) chiederò senz'altro aiuto qui sul forum, anche per quanto riguarda il settaggio del BIOS. :sisi:
No, non ne vale la pena, non ti preoccupare. ;)
 

Edward Norton

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Mi sono venute in mente un altro paio di domande :asd:
Le pongo qui, così da non aprire un altro thread:

  1. Dato che la RAM è meglio se ha alta frequenza e bassa latenza, esistono banchi da, che so, 3200 MHz e CL 3? Sarebbero estremamente performanti.
  2. A parità di frequenza e latenza, di quanto sarebbe la differenza di prestazioni tra un banco singolo da es. 8 GB e due banchi da 4 GB che lavorano in Dual Channel? Molti consigliano di sfruttare la configurazione in Dual Channel, o addirittura in Quad Channel, anche a costo di sacrificare lo spazio per futuri upgrade.
 

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Mi sono venute in mente un altro paio di domande :asd:
Le pongo qui, così da non aprire un altro thread:

  1. Dato che la RAM è meglio se ha alta frequenza e bassa latenza, esistono banchi da, che so, 3200 MHz e CL 3? Sarebbero estremamente performanti.
  2. A parità di frequenza e latenza, di quanto sarebbe la differenza di prestazioni tra un banco singolo da es. 8 GB e due banchi da 4 GB che lavorano in Dual Channel? Molti consigliano di sfruttare la configurazione in Dual Channel, o addirittura in Quad Channel, anche a costo di sacrificare lo spazio per futuri upgrade.
1. Anche Superman, se esistesse, sarebbe estremamente performante... :D 3200 CL16 = uomo comune - 3200 CL15 = uomo atletico - 3200 CL14 = atleta professionista - 3200 CL3 = Superman. ;):):) I chip di memoria, anche se sceltissimi, non possono scendere così tanto, si oltrepasserebbero i limiti della fisica. :sisi: All'aumentare della frequenza, sono sempre aumentate le latenze; la ddr 400 aveva un valore medio della CL pari a 3, la ddr2 800 CL5, la ddr3 1600 CL9, la ddr4 3200 CL15/16. :sisi:
2. In termini pratici, in realtà, cambia di poco; non ho sottomano test specifici, ma dubito che si superi il 5%. Tuttavia, anche se poco, qualcosa è, ecco perché si consiglia di sfruttarlo, se possibile. La configurazione quad channel è prerogativa di poche piattaforme (AMD ThreadRipper, Intel socket 2066 per citare le più recenti); le schede desktop normali, di fascia media, sono tutte dual channel, anche se presentano 4 slot: due fanno capo a un canale e si sommano tra di loro, gli altri due all'altro canale. In queste schede, per il dual channel, è sufficiente montare un modulo per canale (due in totale), lasciando lo spazio per eventuali upgrade.
 

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