DOMANDA R9 290x @ 390x si può fare?

[Caffè]

Salve a tutti!
come da titolo mi chiedo: flashare un bios di una 290x a 390x si potrebbe fare?
perchè una domanda simile:
ho letto in rete di un tizio che aveva delle 290 (senza X) che aveva flashato il bios @390, diceva di aver avuto MIGLIORI prestazioni. Possibile mai?
Attenzione: se le "migliori prestazioni" sono dovute perchè il bios della 390 ha maggiori clock allora vabbè...grazie al c***o :'D
lasciando da parte il clock, anzi, a parità di clock o margine di overclock. Il bios di una GPU influisce? Prendete come esempio quello che ho\sto chiedendo, 290x@390x (bios flash), chiedo appunto per ciò che ho letto in rete! Grazie in anticipo! :)

 

[Banzai_xD]

Salve a tutti!
come da titolo mi chiedo: flashare un bios di una 290x a 390x si potrebbe fare?
perchè una domanda simile:
ho letto in rete di un tizio che aveva delle 290 (senza X) che aveva flashato il bios @390, diceva di aver avuto MIGLIORI prestazioni. Possibile mai?
Attenzione: se le "migliori prestazioni" sono dovute perchè il bios della 390 ha maggiori clock allora vabbè...grazie al c***o :'D
lasciando da parte il clock, anzi, a parità di clock o margine di overclock. Il bios di una GPU influisce? Prendete come esempio quello che ho\sto chiedendo, 290x@390x (bios flash), chiedo appunto per ciò che ho letto in rete! Grazie in anticipo! :)

Bisogna fare attenzione che i pcb siano uguali o almeno molto simili, e servono le dovute modifiche sul bios 390, ma sì, è possibile. Ci sono già diversi bios 390/X pcb reference moddati già pronti per essere flashati sulle 290/X pcb reference. A parità di clock la differenza lato bios tra 290/X e 390/X è che quest'ultime hanno timings della vram più stretti, e una migliore gestione del powerplay. Essenzialmente le migliori prestazioni ci sono a prescindere, ma sono nell'ordine del 3/4% in benchmark.

Qua c'è un compare di vari risultati FireStrike con il bios 290 stock e il bios 290@390 e vari livelli di OC:

Result


Se sei interessato al modding c'è la guida qua: http://www.tomshw.it/forum/discussi...ng-bios-hawaii-grenada-290-290x-390-390x.html

 

[Caffè]

Bisogna fare attenzione che i pcb siano uguali o almeno molto simili, e servono le dovute modifiche sul bios 390, ma sì, è possibile. Ci sono già diversi bios 390/X pcb reference moddati già pronti per essere flashati sulle 290/X pcb reference. A parità di clock la differenza lato bios tra 290/X e 390/X è che quest'ultime hanno timings della vram più stretti, e una migliore gestione del powerplay. Essenzialmente le migliori prestazioni ci sono a prescindere, ma sono nell'ordine del 3/4% in benchmark.

Qua c'è un compare di vari risultati FireStrike con il bios 290 stock e il bios 290@390 e vari livelli di OC:

Result


Se sei interessato al modding c'è la guida qua: [GUIDA] Modding Bios Hawaii/Grenada (290/290X/390/390X)

non ho ancora una 290x sotto mano, però è una asus direct cu II quella che piglierò... se da come ho capito il bios deve essere reference... quello della asus non è un minimo customizzato??

 

[Banzai_xD]

non ho ancora una 290x sotto mano, però è una asus direct cu II quella che piglierò... se da come ho capito il bios deve essere reference... quello della asus non è un minimo customizzato??

No, mi sono spiegato male probabilmente... Quello reference -> reference era un esempio, i pcb della 290X reference e della 390X reference sono identici, quindi è possibile fare un flash diretto del bios di qualsiasi 390X che usi pcb reference su qualsiasi 290X che a sua volta usi pcb reference senza particolari problemi (a parte alcune modifiche necessarie per il riconoscimento della vram). Prendendo in esame la Direct Cu II 290X, bisogna vedere se la Direct Cu II 390X/Strix 390X ha un pcb uguale in tutto e per tutto, in caso positivo è sufficiente adattare il bios di quest'ultime per poterlo poi flashare direttamente sulla DCII 290X. Di solito però tra le custom 200 e 300 anche degli stessi produttori ci sono piccole ma rilevanti differenze a livello di pcb, che impediscono di fare ciò. La cosa più conveniente da fare è quella di integrare direttamente i tweak dei bios della serie 300 sul proprio bios, in questo modo di ottengono quasi gli stessi vantaggi prestazionali e non si rischiano incompatibilità potenzialmente dannose. Sulla guida che ti ho linkato ci sono tutte le spiegazioni, se dovessi aver bisogno di aiuto, basta chiedere.

p.s. La scheda che intendi prendere è un usato? Quanto dovresti pagarla? Te lo chiedo perché quella custom in particolare non è tra le migliori in casa AMD. Se te la porti via a un prezzo conveniente può avere senso, altrimenti magari possiamo aiutarti a orientarti su qualcos'altro!

 

[Caffè]

No, mi sono spiegato male probabilmente... Quello reference -> reference era un esempio, i pcb della 290X reference e della 390X reference sono identici, quindi è possibile fare un flash diretto del bios di qualsiasi 390X che usi pcb reference su qualsiasi 290X che a sua volta usi pcb reference senza particolari problemi (a parte alcune modifiche necessarie per il riconoscimento della vram). Prendendo in esame la Direct Cu II 290X, bisogna vedere se la Direct Cu II 390X/Strix 390X ha un pcb uguale in tutto e per tutto, in caso positivo è sufficiente adattare il bios di quest'ultime per poterlo poi flashare direttamente sulla DCII 290X. Di solito però tra le custom 200 e 300 anche degli stessi produttori ci sono piccole ma rilevanti differenze a livello di pcb, che impediscono di fare ciò. La cosa più conveniente da fare è quella di integrare direttamente i tweak dei bios della serie 300 sul proprio bios, in questo modo di ottengono quasi gli stessi vantaggi prestazionali e non si rischiano incompatibilità potenzialmente dannose. Sulla guida che ti ho linkato ci sono tutte le spiegazioni, se dovessi aver bisogno di aiuto, basta chiedere.

p.s. La scheda che intendi prendere è un usato? Quanto dovresti pagarla? Te lo chiedo perché quella custom in particolare non è tra le migliori in casa AMD. Se te la porti via a un prezzo conveniente può avere senso, altrimenti magari possiamo aiutarti a orientarti su qualcos'altro!

scusa il ritardo, allora la scheda la andrei a pagare 210€ spedizioni e tasse paypal incluse, si è usata poco, dalle immagini almeno ha tutto completo bundle e quan'altro. Non è buona a livello di cosa? Il dissipatore DCII solitamente fa bene il suo dovere! Cioè, ho avuto delle 580 dcii e una 670 dcII e andavano benissimo soprattutto con le temp ecco perchè mi sono fissato con questa 290x DCII, anche girando su internet vedevo che durante le sessioni di overclock le ventole le facevano girare a pena al 50% (e quel dissi non fa tutto sto rumore con le ventole a palla)

 

[Banzai_xD]

scusa il ritardo, allora la scheda la andrei a pagare 210€ spedizioni e tasse paypal incluse, si è usata poco, dalle immagini almeno ha tutto completo bundle e quan'altro. Non è buona a livello di cosa? Il dissipatore DCII solitamente fa bene il suo dovere! Cioè, ho avuto delle 580 dcii e una 670 dcII e andavano benissimo soprattutto con le temp ecco perchè mi sono fissato con questa 290x DCII, anche girando su internet vedevo che durante le sessioni di overclock le ventole le facevano girare a pena al 50% (e quel dissi non fa tutto sto rumore con le ventole a palla)

Il DCII generalmente è un ottimo dissipatore, ma la serie 200 di AMD è tra quelle che fa eccezione: all'epoca Asus pensò bene di prendere pari pari il DCII che montava la serie 700 di nvidia e schiaffarlo sulle 200 di AMD senza alcun accorgimento/modifica. Ovviamente penso sia superfluo dire che, essendo un dissi progettato per una scheda completamente diversa, sulle AMD si comporta molto male, facendo salire le temperature di core e vrm oltre i 90° con il profilo ventole stock. Sì può limitare un po' il problema con una curva delle ventole 1:1, ma ovviamente anche il rumore aumenta (e pur essendo un dual fan @94mm, con le ventole all'80/90% fa un casino allucinante, è oggettivo). Ed è un peccato, perché a livello di componentistica sul pcb e materiali è davvero ottima, ma Asus ha ben pensato di rovinare tutto con questa discutibile scelta. Ciò non toglie che per quei soldi là, se il venditore è affidabile, è un ottimo acquisto. Se però riesci a trovare allo stesso prezzo un'altra custom tra Sapphire, Powercolor, HiS o MSI, anche meglio. Evita Asus, Gigabyte e XFX, per questa scheda in particolare.

 

[Caffè]

Il DCII generalmente è un ottimo dissipatore, ma la serie 200 di AMD è tra quelle che fa eccezione: all'epoca Asus pensò bene di prendere pari pari il DCII che montava la serie 700 di nvidia e schiaffarlo sulle 200 di AMD senza alcun accorgimento/modifica. Ovviamente penso sia superfluo dire che, essendo un dissi progettato per una scheda completamente diversa, sulle AMD si comporta molto male, facendo salire le temperature di core e vrm oltre i 90° con il profilo ventole stock. Sì può limitare un po' il problema con una curva delle ventole 1:1, ma ovviamente anche il rumore aumenta (e pur essendo un dual fan @94mm, con le ventole all'80/90% fa un casino allucinante, è oggettivo). Ed è un peccato, perché a livello di componentistica sul pcb e materiali è davvero ottima, ma Asus ha ben pensato di rovinare tutto con questa discutibile scelta. Ciò non toglie che per quei soldi là, se il venditore è affidabile, è un ottimo acquisto. Se però riesci a trovare allo stesso prezzo un'altra custom tra Sapphire, Powercolor, HiS o MSI, anche meglio. Evita Asus, Gigabyte e XFX, per questa scheda in particolare.

mettendo da parte il rumore per un istante (non sentivo quasi cioe non mi dava fastidio il rumore delle fan di una 7870 hawk a 4200giri xD)

per quanto riguarda il discorso prezzo per come ho capito andrebbe bene e mi piace.
Per il dissi ovviamente no, cioè io per principio quando prendo una qualunque GPU nuova\usata che sia ho la fissa di modificare le ventole a modo io. A 70°C o girate al massimo o girate al massimo. Anche con una vecchia 290x reference eh. Fissa a 5000 giri credo, mai superati gli 84°C

se faccio un giro di ventole pensi che potrei limitare le temp dei VRM e fare un "leggero" overclock? Ovviamente la mia vecchia arrivava a 1200... quanto meno qualcosa di simile

 

[Double M]

Approfitto anch'io per chiarimenti :)

Io ho una Gigabyte R9 290 Windforce OC, ho letto in giro che il pcb è quasi identico a quello reference o sbaglio? È possibile trasformarla in una R9 390? Quali sono i vantaggi?

P.S. Tra l'altro sono curioso di vedere se è sbloccabile alla versione full, anche se essendo una custom penso proprio di no

Sent from my HTC One_M8 dual sim using Tapatalk

 

[Caffè]

io l'unica cosa che volevo capire era se cambiare il bios dava miglioramenti senza contare la differenza di clock, perchè se da migliorie solo per il clock... chi se ne frega XD

un'altra cosa Banzai: con la 290x DCII è possibile installare dei dissipatori aftermarket? per esempio raijintek morpheus? Un'idea che mi gira per la testolina era questa (visto che il dissi asus fa pena ma la scheda è buona)
dissipatore raijintek morpheus (12 heatstink), il dissipatore per i VRM in dotazione al raijintek
2 ventole noctua industrial 120mm da 3000 RPM (sono devastanti, le uso sul lepa per la cpu)
infine il backplate dell'accelero xtreme IV (quello grosso) e già che ci siamo, l'asticella per dare maggiore tenuta alla scheda video!

posso dire solo che ho già visto in azione sia il morpheus singolo che un xtreme IV, in entrambi i casi i vrm erano rispettivamente 71 e 65 gradi... combinati dovrei avere una migliore dissipazione per non dire eccezionale (anche a livello di temperatura GPU ovviamente c'era eccellenti risultati) giusto per farvi un idea, questo è ciò che volevo fare prima e che mi sta rifrullando ora: Raijintek Morpheus Xtremehardware Edition ! - Pagina 8 - Page 2 - Results from #7
però con delle ventole DECENTI!



l'unica cosa che mi chiedo: col pcb asus si può fare lo stesso? o potrei avere problematiche nell'installazione?

 

[Banzai_xD]

mettendo da parte il rumore per un istante (non sentivo quasi cioe non mi dava fastidio il rumore delle fan di una 7870 hawk a 4200giri xD)

per quanto riguarda il discorso prezzo per come ho capito andrebbe bene e mi piace.
Per il dissi ovviamente no, cioè io per principio quando prendo una qualunque GPU nuova\usata che sia ho la fissa di modificare le ventole a modo io. A 70°C o girate al massimo o girate al massimo. Anche con una vecchia 290x reference eh. Fissa a 5000 giri credo, mai superati gli 84°C

se faccio un giro di ventole pensi che potrei limitare le temp dei VRM e fare un "leggero" overclock? Ovviamente la mia vecchia arrivava a 1200... quanto meno qualcosa di simile

Ammiro la tua sopportazione per il rumore, io con una ventola radiale a 5k rpm fissi impazzirei. Se il rumore non ti da fastidio prendi pure questa Asus, con un profilo ventole aggressivo le temp rimangono in range accettabili. 1200mhz ad aria su Hawaii con temp accettabili sono rari, li ho visti solo su pochi golden sample. L'OC medio è intorno ai 1120/1150 con un poco di overvolt.

Approfitto anch'io per chiarimenti :)

Io ho una Gigabyte R9 290 Windforce OC, ho letto in giro che il pcb è quasi identico a quello reference o sbaglio? È possibile trasformarla in una R9 390? Quali sono i vantaggi?

P.S. Tra l'altro sono curioso di vedere se è sbloccabile alla versione full, anche se essendo una custom penso proprio di no

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Ovviamente a parità di clock i vantaggi ci sono sempre, come dicevo con i timings delle vram più stretti (sempre che le vram e soprattutto il memory controller li reggano) si prendono circa un +4/5% di prestazioni. Il pcb della 290 Gigabyte non è nemmeno lontanamente paragonabile a quello reference, hanno lo stesso layout, ma componentistica onboard diversa. Non trovo immagini del pcb della 390 gigabyte, ma è molto probabile che utilizzino componenti diversi. Nel caso di schede custom la via migliore, se si vogliono le prestazioni della serie 300, è quella di integrare i tweak direttamente sul proprio bios. Le custom raramente sono sbloccabili, lo erano perlopiù le primissime reference e le primissime custom basate su pcb reference, ma ogni tanto qualcuna ne salta fuori (qui abbiamo addirittura un utente che ha una Vapor sbloccabile, cosa probabilmente più unica che rara), provare non costa nulla! Qua ci sono tutte le info necessarie per verificare: Activation of cores in Hawaii, Tonga and Fiji (unlockability tester ver 1.6 and atomtool)

io l'unica cosa che volevo capire era se cambiare il bios dava miglioramenti senza contare la differenza di clock, perchè se da migliorie solo per il clock... chi se ne frega XD

Vedi sopra. Il clock aggiuntivo ovviamente da un notevole boost, ma una piccola parte la fanno che le vram "ottimizzate".

un'altra cosa Banzai: con la 290x DCII è possibile installare dei dissipatori aftermarket? per esempio raijintek morpheus? Un'idea che mi gira per la testolina era questa (visto che il dissi asus fa pena ma la scheda è buona)
dissipatore raijintek morpheus (12 heatstink), il dissipatore per i VRM in dotazione al raijintek
2 ventole noctua industrial 120mm da 3000 RPM (sono devastanti, le uso sul lepa per la cpu)
infine il backplate dell'accelero xtreme IV (quello grosso) e già che ci siamo, l'asticella per dare maggiore tenuta alla scheda video!
posso dire solo che ho già visto in azione sia il morpheus singolo che un xtreme IV, in entrambi i casi i vrm erano rispettivamente 71 e 65 gradi... combinati dovrei avere una migliore dissipazione per non dire eccezionale (anche a livello di temperatura GPU ovviamente c'era eccellenti risultati) giusto per farvi un idea, questo è ciò che volevo fare prima e che mi sta rifrullando ora: Raijintek Morpheus Xtremehardware Edition ! - Pagina 8 - Page 2 - Results from #7
però con delle ventole DECENTI!



l'unica cosa che mi chiedo: col pcb asus si può fare lo stesso? o potrei avere problematiche nell'installazione?

Il Morpheus ha il vantaggio di essere compatibile con la maggior parte dei pcb, compresi molti custom. Nel caso della DCII 290X, lo è sicuramente: Raijintek Morpheus vs. DirectCU II - ASUS Radeon R9 290X DirectCU II - Graphics cards > Reviews > AMD - Reviews - ocaholic Il fatto è che tra scheda, dissi e ventole ti partono oltre 300 euro, con quei soldi (anche meno) ti prendi una custom 390X con un dissi stock efficiente o direttamente una Fury Tri-X usata. Non so quanto senso possa avere quello che vuoi fare.

 

[Caffè]

quanta pazienza banzai che hai stasera! ;)
comunque, per l'overclock medio aspetta, io parlo sempre della mia vecchia 290x reference, tenevo 1120 senza overvoltare nulla, con quella arrivai a 1200\1450, ma avevo 80 sul core e 100 su vrm1 dopo una ventina di minuti su assassin's creed black flag tutto ultra.

il discorso che andrei a spendere tanto...uhm...no non credo. 1 ovviamente, vedo come va la scheda con il DCUII se poi è davvero così osceno ci farò un pensierino, alla fine sono circa 60 xtreme IV 50 le ventole e credo 60 il morpheus, al limite prendo tutto con calma (anche perchè a meno che non usciranno le 490x e faranno gola non credo di aver bisogno di una super scheda video. La realtà virtuale costa tanto! Un'altra cosetta: ho notato tramite qualche video che la 290x DCUII opera a 1.25v, Può essere? Mentre una comune reference opera a 1.181 (se non ricordo male)

 

[Double M]

Ovviamente a parità di clock i vantaggi ci sono sempre, come dicevo con i timings delle vram più stretti (sempre che le vram e soprattutto il memory controller li reggano) si prendono circa un +4/5% di prestazioni. Il pcb della 290 Gigabyte non è nemmeno lontanamente paragonabile a quello reference, hanno lo stesso layout, ma componentistica onboard diversa. Non trovo immagini del pcb della 390 gigabyte, ma è molto probabile che utilizzino componenti diversi. Nel caso di schede custom la via migliore, se si vogliono le prestazioni della serie 300, è quella di integrare i tweak direttamente sul proprio bios. Le custom raramente sono sbloccabili, lo erano perlopiù le primissime reference e le primissime custom basate su pcb reference, ma ogni tanto qualcuna ne salta fuori (qui abbiamo addirittura un utente che ha una Vapor sbloccabile, cosa probabilmente più unica che rara), provare non costa nulla! Qua ci sono tutte le info necessarie per verificare: Activation of cores in Hawaii, Tonga and Fiji (unlockability tester ver 1.6 and atomtool)

Ho provato a vedere per togliermi ogni dubbio e no la scheda non è sbloccabile, rimane solo da vedere se si possono applicare le istruzioni del bios della 390 sulla 290 Windforce, non ho mai fatto nulla di simile, per cui sono veramente in alto mare

- - - Updated - - -
@Banzai_xD Dici che potrebbe funzionare il bios ''MEM MOD -- ELPIDA'' per la R9 290 che c'è su oc.net? però non riesco a trovare il link, devo essere registrato per poterlo scaricare?

 

[Banzai_xD]

quanta pazienza banzai che hai stasera! ;)
comunque, per l'overclock medio aspetta, io parlo sempre della mia vecchia 290x reference, tenevo 1120 senza overvoltare nulla, con quella arrivai a 1200\1450, ma avevo 80 sul core e 100 su vrm1 dopo una ventina di minuti su assassin's creed black flag tutto ultra.

il discorso che andrei a spendere tanto...uhm...no non credo. 1 ovviamente, vedo come va la scheda con il DCUII se poi è davvero così osceno ci farò un pensierino, alla fine sono circa 60 xtreme IV 50 le ventole e credo 60 il morpheus, al limite prendo tutto con calma (anche perchè a meno che non usciranno le 490x e faranno gola non credo di aver bisogno di una super scheda video. La realtà virtuale costa tanto! Un'altra cosetta: ho notato tramite qualche video che la 290x DCUII opera a 1.25v, Può essere? Mentre una comune reference opera a 1.181 (se non ricordo male)

Oddio, con +150/200mv li raggiungi facilmente, ma come hai potuto vedere anche tu temp e consumi salgono molto. Quelli sono voltaggi da liquido, ad aria è sconsigliato andarci giù così pesanti.
Il voltaggio varia da scheda a scheda, anche stesso modello, e dipende dal leakeage dello specifico ASIC. Le custom poi solitamente hanno anche degli offset positivi sul voltaggio per tenere stabili gli oc di fabbrica, quindi è normale abbia un filo di voltaggio in più rispetto alle reference.

Ho provato a vedere per togliermi ogni dubbio e no la scheda non è sbloccabile, rimane solo da vedere se si possono applicare le istruzioni del bios della 390 sulla 290 Windforce, non ho mai fatto nulla di simile, per cui sono veramente in alto mare

- - - Updated - - -
@Banzai_xD Dici che potrebbe funzionare il bios ''MEM MOD -- ELPIDA'' per la R9 290 che c'è su oc.net? però non riesco a trovare il link, devo essere registrato per poterlo scaricare?

Se mi passi un dump del tuo Bios e uno screenshot di Gpuz e memoryinfo vedo di preparartelo io un Bios con i timings della 390,appena ho 10 minuti liberi.

 

[Caffè]

vabbè ma scusa che siamo a liquido o ad aria, l'importante e stare sotto i 70°C o sbaglio? :D sia per i vrm che per la gpu

 

[Banzai_xD]

vabbè ma scusa che siamo a liquido o ad aria, l'importante e stare sotto i 70°C o sbaglio? :D sia per i vrm che per la gpu

Certo, anzi, basta anche stare sotto gli 80°, anche 90 per i vrm a voler esagerare. Il problema è con +200mv sei, a seconda del voltaggio base, tra gli 1.350v e gli 1.450v di vcore. Ad aria non li tieni a temp accettabili neanche se piazzi un dissi a torre da cpu direttamente sul die della gpu :asd: